La Vibria
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« Antworten #20 am: 17.Mai.2005, 16:37:56 » |
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Keine Ahnung - Ja, die Religion hat dafür gesorgt, dass sich die Menschen vor Wesen fürchten oder dass sie eine Wut gegenüber Kreaturen entwickelt haben, weil sie von der Kirche als verantwortlich für gewisse Dinge hingestellt wurden. Dennoch finde ich die Behauptung, dass Drachen gehasst werden absolut überzogen. Ich rede auch nicht von Menschen, die ich kenne - auch von Literatur etc. Der Drache wurde gelegentlich als ein Ärgernis dargestellt, was er in manchen Geschichten auch tatsächlich war. Aber es war nie von Hass die Rede - immer nur von Angst.
Und, Draco, so sehr kannst Du gar nicht gehasst und verfolgt werden, denn sonst hätt ich in der Klatschpresse von Dir gelesen.
Ich bleibe dabei.
Und wie gesagt, wenn die Menschen doch ach so böse und gehässig sind, dann sollten die weisen Mitdrachen doch bitte als gutes Beispiel voraus gehen und nicht anfangen den Menschen Vorwürfe zu machen. Denn damit wird der Spieß nur umgedreht.
Ist der Drache tatsächlich eine ehrwürdigere Kreatur und besser als der Mensch, dann würde der wahre Drache dies unterlassen, denn er stünde über solchen Dingen...
Natürlich könnte somit auch meine Ansicht bewiesen sein, dass der Drache genauso ist, wie der Mensch, genauso falsch, genauso gehässig, genauso tückisch und genauso böse.
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Mendox
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« Antworten #21 am: 17.Mai.2005, 16:47:22 » |
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Kein Hass? *lacht* ja sicher... Die Prinzessin wird gefressen. Der Vater hat angst, aber er ist nicht wütend und hat keinen Hass auf das Viech entwickelt?
Na klar, sicher. Also ich weiß nciht inwiefern du Menschen kennst. Aber es gilt folgender Wortlaut:
Furcht erweckt Hass.
Das war und ist heute noch so bei Menschen.
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Aal kogaan los ved zeymah mahfaeraak...Wie im Mantel tief geborgen, fühl ich mich in schwarzen Schwingen, werde niemals mich mehr Sorgen, lass mich nie mehr nieder ringen. (Auszug aus einem Gedicht von Marion Beier)
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Ðrake
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« Antworten #22 am: 17.Mai.2005, 16:50:28 » |
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Vibra... ich glaube du hast den Sinn nicht ganz verstanden...
Aus Angst entsteht Hass... noch niemals gehört? Wenn jemand vor etwas Angst hat dann versucht er sich natürlich davor zu schützen holt sich nen paar men und die machen sich dann zu so ner Gruppe zusammen... Aus Angst entsteht Hass und aus Hass entsteht Angst.... Also..:
Angst<->Hass Hass<->Angst
verstanden?
Und des weiteren...
Woher willst du eigentlich wissen was ein Wahrer Drache ist und was nicht? Gut kann sein das Drachen ansich sehr Intiligent sind aber das muss nicht heißen das sie über den Gefühlen stehen. Wenn jemand sich verfolgt fühlt egal wie Intiligent er/es/sie ist dann wird sich dieses Wesen irgentwie verstecken oder versuchen sich zu schützen dabei kommt erst wieder die Intiligentz zum einsatz nähmlich wo man sich verstecken tut.
Aber jedes Gefühl jede Empfindung vernebelt einem den Verstand irgentwie.... also kann schlecht ein Wesen über irgentwas stehen. Okay ich verstehe was du meinst und ich hoffe du verstehst auch was ich meine.
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La Vibria
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« Antworten #23 am: 17.Mai.2005, 16:52:15 » |
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Natürlich ist dann diese einzelne Person wütend auf diesen drachen und hasst ihn - aber nicht weil er ein Drache ist, sondern, weil er seine Tochter getötet hat - da spielt es keine Rolle, ob das ein Drache, ein Mensch oder ein Wolf oder ein Kanarienvogel war!
Wir gehen hier ja auch nicht von solchen einzelfällen, sondern von der Menschheit aus, die Drachen hasst. Ihr wolltet mir ja ganz allgemein weiß machen, das Menschen Drachen hassen.
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Ðrake
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« Antworten #24 am: 17.Mai.2005, 16:53:32 » |
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Ja, - Normal ne?
Wenn Menschen Angst vor Drachen hatten dann werden sie automatisch verfolgt... irgentwie logisch... aber heutzutage wird der Drache ansich nicht mehr geführchtet sondern wieder eher verniedlicht usw.
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La Vibria
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« Antworten #25 am: 17.Mai.2005, 16:55:16 » |
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Mir fällt jetzt auf Anhieb keine Erzählung ein, in der ein Drach verfolgt wurde... Die Menschen haben sie gemieden. Meistens kam doch der Drache und hat stunk gemacht und dann dafür sein Fett weg bekommen, oder?
Ja - und wie gesagt, mit euren Aussagen ist meine Theorie bestätigt, dass Drachen genauso sind wie Menschen - nicht besser nicht schlechter...
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Mendox
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« Antworten #26 am: 17.Mai.2005, 16:55:51 » |
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Aber in Verbindung mit der Religion könnte das doch schon ausschlaggebend sein. Denn er hat dann sozusagen eine Bestätigung und die anderen Menschen ebenfalls. Sie werden die Drachen allgemein hassen, weil wie es so schön ist, dies eine Eigenschaft der Menschen ist. Zu verallgemeinern.
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« Antworten #27 am: 17.Mai.2005, 16:57:03 » |
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Öhm ja... Drachen haben Stunk gemacht... aber vielleicht hatten sie ja Hunger?.... Und der Mensch ansich interpretiert das falsch so als Angriff oder sowas...
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« Antworten #28 am: 17.Mai.2005, 17:00:07 » |
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Scheinbar ist es auch eine Eigenschaft der Drachen... Denn diese machen auch keinen Unterschied, wen sie nun abfackeln... die gucken auch nicht, ob Mann oder Weib oder Kind, schlecht oder gut, Krieger oder Nonne...
Tja und somit steht der Drache dem Menschen in Sachen schlechte eigenschaften in nichts nach...
Nur, dass ich noch nicht einen Menschen gesehen hab, der so über Drachen spricht, wie hier über Menschen gesprochen wird... damals, vielleicht - vor ein paar hundert Jahren...
@Drake: Und das war ne dumme Ausrede... jaah, die Menschen haben sich auch nur gewehrt, na und?
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Mendox
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« Antworten #29 am: 17.Mai.2005, 17:01:37 » |
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Der Drache macht deswegen keinen Unterschied weil der Mensch, und es ist im gal was das ist, nunmal für ihn nicht mehr als F.U.T.T.E.R. ist. Warum willst du das nicht verstehen?? Ein Drache ist ein Raubtier, verdammt noch mal....
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« Antworten #30 am: 17.Mai.2005, 17:03:18 » |
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Dumme Ausrede? *grml*
Nein wenn ein Drache z.b. ein Schaf reist heißts sofort "Oh ja der böse böse Drache wo uns nen Schaf klaut" aber da setzt dieses Verhalten vom Menschen ein.... Verdammt nochmal ein Schaf gehört doch niemanden!! :x
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La Vibria
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« Antworten #31 am: 17.Mai.2005, 17:04:45 » |
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Ja... eines, das Gold stiehlt und Opfer verlangt... weil er sonst das dorf vernichtet und das vieh der menschen tötet.
Für mich kein anzeichen für lediglich tierisches Verhalten.
Aber sicher, sieht man ihn bloß als Raubtier, dann ist sein Handeln gerechtfertigt... aber dann traue ich ihm auch nicht zu zu lesen, zu sprechen oder gar irgendwas anderes...
Wieso wollt ihr nicht einfach annehmen, dass Drachen intelligent und ebensolche Scheusale sind, wie Menschen? Vertragt ihr das nicht?
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« Antworten #32 am: 17.Mai.2005, 17:06:44 » |
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Wieso willst du den Drachen so schlecht machen? In meinen Augen bist du genauso wenig Drache wie ich...
Aber warum kann ein Raubtier in deinen Augen nicht lesen, schreiben oder gar sprechen? Ein Mensch ist doch auch nichts anderes als ein Raubtier...
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« Antworten #33 am: 17.Mai.2005, 17:08:20 » |
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Eben.... ein Mensch ist ein Raubtier... nur das der Mensch mit Messer und Gabel "frisst" und per Gas tötet.
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« Antworten #34 am: 17.Mai.2005, 17:09:02 » |
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Korrekt! Und deshalb kann der Drache auch genauso widerlich sein...
Warum ich das nicht akzeptiere? Weil ich ungerne eine Kreatur über die andere stelle. Die Wesen (allesamt!) sollten Respekt voreinander haben! Das gilt für die Drachen und das gilt für die Menschen!
Und so eine besser- und schlechtermacherei kann ich nicht leiden.
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Mendox
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« Antworten #35 am: 17.Mai.2005, 17:09:25 » |
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Das ist schon klar, aber auch ein Allesfresser muss Lebewesen töten und deshalb gehört auch ein Allesfresser zu den Raubtieren. Ein Bär ist doch auch Allesfresser und gleichzeitig Raubtier ^^
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« Antworten #36 am: 17.Mai.2005, 17:11:05 » |
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Trotzdem kenne ich keine so widerlichen Drachen. Wieviele kennst du La Vibria? Wer ist deiner Meinung nach soooo graußam zu den Menschen?
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« Antworten #37 am: 17.Mai.2005, 17:11:35 » |
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Also hier tretten Spannungen auf... ich zieh mich lieber zurück... hier herrscht ein schlechtes Karma ^^.... *Ist irgentwie auf einem pazifistischen tripp*
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La Vibria
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« Antworten #38 am: 17.Mai.2005, 17:13:38 » |
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Da hab ich jetzt irgendwie den zusammenhang nich verstanden...
Nein, ihr versteht mich nicht, ich halte nicht viel vom Verhalten des Menschen und ich meide Menschen häufig, dennoch muss man auch mal sachlich sein.
Klar, wenn der Drache hunger hat und einen Menschen frisst, ist das ok - aus der Sicht des Drachen.
Aber, ihr lasst die Sicht des Menschen außen vor. Wundert ihr euch, dass er eine Kreatur, die eine Gefahr für ihn ist, tötet? Ist das nicht auch irgendwo gerechtfertigt?
Wenn man über sowas spricht, muss man sich auch beider Seiten bewusst sein. Es liegt im Auge des Betrachters - wenn der Mensch falsch gehandelt hat, dann hat es der Drache irgendwo auch. Wenn der Drache in seinen Augen richtig gehandelt hat, weil es seine Natur ist, dann hat auch der Mensch richtig gehandelt. Denn jedes Lebewesen hat das Ziel sich zu schützen.
@Mendox: Tarasque, La Vibria, der Drachenfels-Drache, der Drache vom Godesberg, Sybaris, Typhon, der Lindwurm zu Klagefurth... kauf dir doch mal ein Buch in dem Sagen stehen...
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Mendox
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« Antworten #39 am: 17.Mai.2005, 17:15:38 » |
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Das ist auch richtig, aber ich versteh nicht was das ganze dann hier soll. Du sagst einerseits der Drache ist falsch andererseits der Drache hat recht, dann das ganze mit den Menschen.. du solltest dich mal entscheiden.
Achja und das sind Sagen... es muss nicht alles stimmen was der Mensch schreibt.
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