La Vibria
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« Antworten #60 am: 13.April.2005, 17:10:13 » |
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@Trygon: Lass uns mal ein nettes Barbecue veranstalten... Einer bringt das Einhorn, der andere die Beilagen... mmmh! Und außerdem weiß ich gar nicht, was ihr habt... Für mich sehen Einhörner eindeutig wie Beutetiere aus... Das ist nur natürlich... Pah!
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Leben ist die große Sinnesfreude - Tod die große Abstinenz. Deshalb mache das Bestmögliche aus dem Leben - HIER UND JETZT! (Anton S. LaVey)
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Cupropituvanso Draco
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« Antworten #61 am: 13.April.2005, 18:45:14 » |
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keine Drachen und keine Einhörner
und wenns nach mir geht, auch keine Menschen!
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Seb
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« Antworten #62 am: 13.April.2005, 18:46:02 » |
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Genau Draco hats erfasst^^
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La Vibria
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« Antworten #63 am: 13.April.2005, 19:32:17 » |
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Super... und von was soll man dann leben?! Also, ein Veggie-Drache liegt echt jenseits meiner Vorstellungskraft! (soll kein Angriff auf die Vegetarier hier sein)
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Ðrake
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« Antworten #64 am: 13.April.2005, 19:41:53 » |
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Hmm aber da sind wir doch genau zu dem geraten wo ich mit euch drüber sprechen wollte.
Kann mir einer plausibel erklären warum wir nicht einfach alles Fressen sollen? Nein? Gut!!
Weil nähmlich wir(also was auch immer wir uns als uns selbst definieren) in der Moralvorstellung uns selbst als genau uns selbst definieren was ich damit meine ist das wenn Drache A1, Drache A2 sieht sieht Drache A1, das Drache A2, ein Drache ist. Sieht Drache A1 oder Drache A2 hingegen Mensch A1 erkennt er das Mensch A1, Mensch ist. Und umgekehrt erkennt Mensch A1 das Drache A1 sowie Drache A2 Drachen sind.
Wenn man jetzt ein "Tier" sieht das sagen wir mal vorsichtig ausgedrückt "Minderintiligent" ist wie ein Reh z.b. dann findet man es in seiner Moral vorstellung nicht so schlim wenn dieses als Beute angesehen wird als wenn Drache XYZ als Beute angesehen oder zum Fressen/Essen vorgeschlagen wurde. Genauso wie bei jedem anderen "Hochintiligenten" Wesen. Das ist die verdrehte Moral finde ich aber ich kann jetzt weiß Gott nicht sagen warum das ist.
Kann mir einer von euch Kurz gefasst sagen warum diese Moral so ist wie die Moral ist?
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La Vibria
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« Antworten #65 am: 13.April.2005, 20:18:56 » |
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Es ist von der Natur vorgesehen, was als Beute dient und was nicht. Es hat nichts mit der Intelligenz eines Tieres zu tun. Höchstens mit dem Entwicklungsstand. Ich rede jetzt generell von "Beutetieren" - egal für welches Tier.
Räuber fressen allerdings nur in den seltensten Fällen andere Räuber, es sei denn, sie gehören unterschiedlichen Gattungen an. Deswegen würde ein Drache wohl keinen Drachen fressen.
Ein Bär z.B. frisst einen Hecht. (Räuber frisst Räuber) Denn Fische dienen anderen Lebewesen als Nahrung. Je nachdem, wie wenig sie im Verhältnis zu anderen Fischen entwickelt sind, fressen sie sich sogar gegenseitig. Aber ein Hai z.B. frisst i.d.R. keinen Hai...
Aber eine Bär würde niemals einen Hund fressen. (Selbe Gattung - Räuber frisst den Räuber nicht.) Säugetiere sind eindeutig höher entwickelt als Fische, sie bilden Sozialstrukturen etc. Kanibalismus kommt nur in höchsten Notfällen vor.
Tiere, wie Rehe, Kühe, Pferde etc. haben in der Natur die Aufgabe die Vegetation im Zaum zu halten und dafür zu sorgen, dass neue Pflanzen wachsen können. Ihre zweite Aufgabe ist es, andere Tierarten (Räuber) am Leben zu erhalten.
Sowas nennt man "Nahrungskette"... Das hat nichts mit Moral zu tun.
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Ðrake
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« Antworten #66 am: 13.April.2005, 20:25:04 » |
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Ahja..... okay und wie erklärst du dir dann selbst was die Menschen also wir sind?
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La Vibria
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« Antworten #67 am: 13.April.2005, 20:30:24 » |
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Hä... Menschen sind Säugetiere... Allesfressende Säugetiere... Der Mensch frisst i.d.R. den Menschen nicht. Der Mensch fühlt sich auch im Normalfall dazu abgeneigt einen Räuber zu fressen, wie z.B. Hund, Katze u.s.w.
Aber kein Mensch fühlt sich abgeneigt eine Kuh zu essen. (Ich lasse die Vegetarier mal außen vor. Ich rede jetzt mal von der Regel)
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Ðrake
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« Antworten #68 am: 13.April.2005, 20:35:24 » |
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Okay und wo sind dann die Allesfresser in der Naturkette? oder Nahrungskette???
Wenn du mir bis dato gesagt hast es gibt
Beutetiere und Raubtiere
dann erklär mir mal bitte wo jetzt der Allesfresser
Herkommt und worunter dieser dann einzuteilen ist?
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La Vibria
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« Antworten #69 am: 13.April.2005, 20:40:37 » |
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Ok... er gehört zu den Allesfressern "Jäger und Sammler"
Aber man kann ihm dennoch den Jäger zuordnen...
Denn der Mensch ist ein Jäger... somit ein Raubtier. Er ist zusätzlich ein Sammler, weil er auch pflanzliche Nahrung braucht, um seinen Körper richtig zu versorgen.
Raubtieren kann er durchaus als Nahrung dienen.
Aber trotzdem ist das reine Raubtier nie eine Beute.
Du kannst sagen, dass der Allesfresser (Schweine, Ratten, Affen z.B.) sowohl als Beute für bestimmte Raubtiere dient, als auch Jäger von Pflanzenfressern ist.
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Trygon
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« Antworten #70 am: 13.April.2005, 20:49:08 » |
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Ähm und nur so das war ein Scherz ja ^^ ich esse keine Einhörner (auser im Notfall wenns nichts anderes gibt ^^) Wann ist das Barbecue La Vibria
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Ðrake
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« Antworten #71 am: 13.April.2005, 20:50:20 » |
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Gut.
Damit wären wir dann bei der alten Frage.
Ist es wirklich unmoralisch Kanibale zu sein?
Ich denke nicht. Klar es ist zugegeben etwas nunja 'seltsam'. Aber schlimm ist es nur in den Augen der engstirigen finde ich. Wir also die Menschheit gehören genauso zur Nahrungskette wie Drachen oder Einhörner wieso sollten dann einhörner nicht auch als Nahrung dienen können?
Ich selbst sehe keinen plausibelen Grund dafür. Und solange mir keiner diesen geben kann halte ich weiter daran fest. Komme was da wolle.
Und mit deiner kleinen aber feinen beschreibung der Nahrungskette hast du mir meine Frage auch nur z.T. beantwortet.
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La Vibria
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« Antworten #72 am: 13.April.2005, 20:51:58 » |
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Wenn Sommer ist... Draußen, wie sich das gehört... Allerdings stellt sich jetzt die Frage, was es zu grillen gibt, wenn kein Einhorn? Ach, Drake... Kanibalismus hat nichts mit "unmoralisch" zu tun. Es ist schlicht und ergreifend unnatürlich und von der Natur nur vorgesehen, wenn z.B. ein Tier kurz davor steht nicht den Winter zu überleben oder so. Die Nahrungsaufnahme hatte in der ganzen Evolutionsgeschichte nichts mit Moral zu tun. Die Lebewesen haben einfach nur ihren Platz auf der Welt. Und Einhörner... stimm ich Dir zu - als Beute. Ich hab nix dagegen.
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Seb
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« Antworten #73 am: 13.April.2005, 20:54:55 » |
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Mensch? *g*
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La Vibria
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« Antworten #74 am: 13.April.2005, 20:57:28 » |
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Meinetwegen... ich esse alles, solange es mir schmeckt...
Beteiligst Du dich am Barbecue, Seb?
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Seb
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« Antworten #75 am: 13.April.2005, 20:58:27 » |
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Klar warum nicht *g*
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Trygon
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« Antworten #76 am: 13.April.2005, 21:04:15 » |
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Juhu es wird voller das Barbecue
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La Vibria
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« Antworten #77 am: 13.April.2005, 21:07:48 » |
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Wir sind schon zu DRITT! Mann, sind wir toll! Schaun mer mal, wer noch mitmacht...
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Ðrake
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« Antworten #78 am: 13.April.2005, 21:08:30 » |
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So Schnell die Diskussion beendet La Vibra? Schon aufgegeben? Schade ich dachte du würdest länger durchhalten.... war doch nur simples Brainstorming.... naja was auch immer. Hat Trozdem Spass gemacht.. Danke
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La Vibria
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« Antworten #79 am: 13.April.2005, 21:16:48 » |
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Ich war nur abgelenkt... Was willst Du denn noch diskutieren? Für mich stehen die Plätze der Lebewesen auf unserem Planeten fest. Und wir sind uns ja einig, dass man Einhörner ruhig mal auf den Grill schmeißen kann!
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