TheDragonworld Drachenburg Board

Hey Ihr!!! Könnt Ihr mir vielleicht helfen die Ursprünge der Drachen und die Entwicklung zu erkunden? Habe schon einiges zusammengerafft, aber bin noch nicht wirklich auf etwas richtiges gestoßen. Hätte gern ein paar Tipps wo ich suchen soll. Bitte helft mir.   :???:

Auch wenn dies schonmal wo vorkam, macht es glaub ich nihts dies nochmal zu beginnen und damit auch neuen Usern die möglichkeit zu geben darüber zu diskutieren...

Ich bin der Ansicht die Drachen sind ein natürliches Geschöpf der Evolution, wie die Dinos und die Menschen und so ...
Sie haben sich meiner Ansicht nach auch von irgendwelchen Tieren wegentwickelt ... haben sich angepasst und sind so zu dem geworden was sie heute sind

....die Möglichkeit der natürlichen Evolution möchte ich auch nicht ausschliessen, jedoch ist sie mir etwas abwegig...
Drachen habe zu viele besonderheiten um sich aus einer anderen Rasse entwickelt zu haben....es gibt kein anderes Lebewesen mit 6 Gliedmassen(2 Flügel+4Beine)...ausserdem ist der Drache auch so irgendwie zu sehr von der Evolution bevorzugt,wenn ich an natürliche Evolution denke...intelligenz, enorme grösse, eine riesiege Lebensspanne...Panzerschuppen.......irgendwie ziemlich viele Vorteile...deshalb schliesse ich die natürliche Evolution aus....bis mir jemand etwas besseres beweisen kann...


Gruss URU(Draclik)

Ich denke auch, dass sie eine eigene Rasse sind. Drachen haben mit keinem bisher dagewesenem Lebewesen Ähnlichkeit.

Uru...! Hast was wichtiges vergessen  :)
Ein sehr ausgeprägtes Emotionales Verhalten! :D
Und ein Drache kann  seine vorderen Beine genauso gut als Arme benutzen (kann mein Freund zumindest)
Ansonsten kann ich mich dem nur anschließen.
Außer beim Alter eines Drachen da bin ich mir nicht so ganz sicher ob sie wirklich so Alt werden...

oki Schnuffi :D
2 Arme/Beine, 2 Beine und 2 Flügel......sonst freue ich mich über zuspruch von einem Drachenfreund wie dir^^


Gruss URU(Draclik)

Ich find auch Drachen sind eine eigene Rasse!!

andere Rasse nein wie schon gesagt zu viel eigenes^^

Drachen als außerirdisches Leben? Produkt einer Evolution auf einem fernen Planeten? Oder meinstest du damit vielleicht mystisch/magische Ursprünge?

ne

 magisch vielleicht ja und mystisch

aber ich denke mal als ganz eigene entwickelte asse wie zb:Vögel Fische...

...aber es gibt da einen Unterschied.....Vögel oder ähnliche Tiere haben eine nachverfolgbare Entwickelung(Fossilien, verwandte Arten)..ich kenne aber keien Art die wirklich mit Drachen verwandt sein könnte..Fliegewnden Echsen sind schon so selten dass mir gerade keine einfallen..Feuerspucken ebenfalls..die Grösse ist auch aussergewöhnlich...Die Panzerung auch....die intellingez ebenso...also ich sehe keine Rasse die annähernd verwand sein könte(das heisst mindestenz 50% der Eigenschaften teilt)


Gruss URU(Draclik)

.... was ihr für schlüsse zieht....wo wie was warum ist doch egal hauptsache es sind welsche da oda?

ich denke weiter an eine natüriche entwicklung aus einer rasse heruas, jedoch denke ich da viel weiter zurück...

am anfang gab es nur einzeller im ozean ... diese haben sich zu dne ersten urfischen entwickelt und dann kamen die ersten Landtiere .. und irgendwann haben sich die Saurier entickelt und entweder davor oder dannach haben sich auch die drachen entwickelt ... und heute gibt es keinen vergleich, weil man heute halt auch wie gesagt keinen fisch mit einem vogel vergleicht, obwohl sie den gleichen ursprung haben

..Draco..das tut man doch fast...es gibt zu JEDER Spezies mehrere fast parralel laufende Spezien..selbst zu den Komodovaranen die fast von der Evolution vergessen sind findet man in der Tierwelt Verwante....das Problem ist dass es(meines Wissens nach) zu vielen Aspekten der Drachen keine ähnlichen und verwanten Arten gibt...es gibt keine Arten mit 6 Gliedmassen...obwohl das Prinzip,wenn es so erfolgreich wie bei den Drachen ist eigendlich weiter verbreitet werden sollte...das mit dem Feuerspeien eigwendlich auch...es ist halt eine recht gute Defensivwaffe...aber es gibt das trotzdem nicht....Schuppen gibt es in der Tierwelt schon...aber die Eigenschaften der Drachenschuppen sind unerreicht...görösse eigendlich auch..Elefanten sind die grössten Lendtiere..und die Evolution hat die Drachengrossen Echsen(Dinosaurier) nicht weiter begünstigt---> ausgerottet...(Umstände egal..wenn die Evolution sie für Fähig gehalten hätte/sie es gewesen wären hätten sie sich angepasst)....deshalb kann ich nicht an eine natürliche Evolution glauben.....aber ihre Exiasten streite ich nicht ab...deshalb suche ich nach einer anderen Theorie..und die SETI-Theorie kommt mir da etwas sehr abwegig vor...


Gruss URU(Draclik)

Also über die Evolution und die Dinos können wir nun streiten, wie war das mit dem Meteoriten?

..jaaaa...aber das Problem ist ja dass sich die Dinosaurier nicht angepasst haben..die Säugetiere schon....deshalb haben wie(Säugetiere-->Evoluition---->Mensch) überlebt...das Prinzip der riesigen Reptilien muss deshalb für die NAtur ein Verlustgschäft gewesen sein...deshalb kann ich mir die Evolution der Drachen aus den Dionosauriern nicht vorstellen....


Gruss URU(Draclik)

ich sprach nicht dabon, dass drachen von dinos kommen, sondern nur in bezug auf den vorigen beitrag, dass dinos nicht durch die evolution vernichtet wurden

Ich kanns mir auch nicht vorstellen, dass Drachen nichts anderes als fliegende Dinosaurier sein sollen. Das wäre, wie Uru schon gesagt hat, einfach zu fantastisch... (obwohl, darf ich das hier überhaupt so sagen?  :-? ) Außerdem sind die meisten Drachen Fleischfresser und vierbeinig.. Nenn mir einen vierbeinigen carnivoren Dinosaurier....

Das ist hurtig!!! :)
Vierbeinige Fleichfressene Dinos kenn ich noch nicht :D
Ich kann es mir auch nicht so recht vorstellen das Drachen von Dinos abstammen.Ich habe allerdings keine blasse Vorstellung von wem sie Abstammen könnten,hab zwar einen bei mir aber Er kann diese Frage auch nicht beantworten :)
Wird wahrscheinlich für immer ein Rätsel bleiben...
Ich habs.... vom HUHN!!! :D

haha vom huhn ich glaube Drachen sind Ganzaleina Von der Evolution entstanden

O.k. ich nehme das Huhn zurück :D
Es war nur eine kleine Wette zwischen mir und meinem Drachen,ob ich es auch wirklich reinschreiben würde. :D
Als ich es geschrieben habe hat Er mir mal wieder in die seite gepieckst,also für alle nochmal... Das Huhn nehme ich zurück,daß war nur ein kleiner Scherz :)

gut *aua*

echt äh Mendox hat recht und sie weiß von was sie redet ^^ ich schwöre niemals mit Mendox über Raptoren reden...*G* nein spass bin zwar nicht so erfahren wie mendox in Dinosauriern aber meiner meinung nach gibt es auch keinen 4beinigen Canivore...hey warte mal mir fällt einer ein...hrhr *nachgucken geh*

Nun Drake du kannst dich ja mal auf eine Debatte mit mir einlassen ^^ Aber sag schon, welchen kennst du.. ich will mich schließlich weiterbilden.

mom ich muss dazu was gucken hab atm keinen bock dazu später in ner stunde oder so..

Ich hab Zeit.... und um das zu erfahren auch seeeeeeeeehhhhhhhhr viel Gedult. ^^ Aber danke, dass du überhaupt nachsiehst.

geht schon klar, Mendox.

Tut mir leid das ich euch unterbreche, aber um eine angemessene Antwort zu schreiben muss ich euch unterbrechen. Egal.

Wenn jemand am 1.12.04   Dragon's World - Unglaubliche Entdeckung im Reich der Drachen / gesehen hätte, dann wüsstet ihr die Antwort.

(<- Der Film lief auf Sat1 , 20:15 Uhr , 1.12.2004)

Ich hoffe das ich euch geholfen habe.

Den hat hier so ziemlich jeder gesehen. :shock:

Also:
 :P Ich bin ja dafür dass Drachen von Außerirdischen auf die Erde gebracht worden sind! :P Man denke sich nur:Wow, ein riesiges Freiluftgehege von minderintelligenten Säugetieren bewohnt! :P Da können wir ja gleich sehen wie das Ökosystem auf diese Bestien reagiert! :P

Wahrscheinlich so irgendwie. :D
(Das mein ich ernst)

Das mein ivh so wie ich es hingeschrieben habe. :o

Jeder hat seine eigene Meinung von der Entwicklung und Entstehung der Drachen,also von daher Akzeptiere ich deinen Entstehungsgeschichte der Drachen.Ich selbst hab nicht die geringste Ahnung um mal ehrlich zu sein,mir fällt auch irgendwie nichts gescheites ein^^

*wiedermal sinnlosester Weise seinen Senf dazugeben muss*

ok, die Entstehung ist mehr als Fraglich..aber die Seti-Theore könnte einieges erklären...wer Erich von Däniken gelesen hat weiss was ich meine..und wer nicht sollte es mal bei gelegenheit tun.....
es würde zum Beispiel erklären wieso Drachen keine wirklichen Verwandten auf der Erde haben...und es würde vieleicht auch ihre gewisse übderlgegenheit dem menschen gegenüber erklären....naja.....wenn wer eines oder mehrere seienr Bücher geleswen hat kann er sich bei mir melden..wenn ich jetzt mit seinen Thoerioen loslege ohne dass jemand sie kennt ist das auch nur spammen...


Gruss URU(Draclik)

Ich habe so ziemlich alle gelesen.
Nebenbei hab ich sie auch noch verstanden und denke, dass er Recht hat.
 :)

Die Drachen stammen aus der Urzeit von den Dinos ab - nicht der T-Rex, sondern der Archeopterix das ist ein Flugsaurier der mit dem Flügelbau des Drachen überein stimmt. Hat noch keiner bewiesen kann aber sein.
aber wir stammen nicht von anderen planeten!!! (da bin ich mir sicher)

Tun wie auch nicht. :D
Wir stammen von der Erde.
Wir sind keine Außerirdischen(zumindest nicht aus unserer Perspektive),
das heißt aber nicht, dass unsere Evolution nicht ein wenig.....in die Wege geleitet wurde.
 :)

@Dragon..gut^^(einen gefunden hat den er mal damit ärgern kann)

@ Dragonlord...ich wage zu wiedersprechen dass Drachen vom Archeropterix abstamen..die Unterschiede sind zu gross....Drachen haben1. keinen Schnabel..2. keine Federn..3. 6 Gliedmassen...ok, sie legen eier, aber das ist normal unter Reptilien....die Gröse ist auch ein Unterschied...der Arceropterix ist der Vorfahre unserer Vögel aber (meiner MEinung nach) nicht der Drachen..

Gruss URU(Draclik)

Ja es war ein schlechtes beispiel ich meinte halt aus dieser Epoche stammen die Drachen.

Aber wusstet ihr das Dinosaurier Gefieder hatten statt bloßer haut?

Ich weis nicht, ich glaube das es auch Dinos gab die keine federn haben, aber das ist meine schwachstelle - ich muss mir sofort ein buch ausleihen in dem das beschrieben wird!!!!
Danke fürn Tipp, Drake!

*lol* Frag Mendox ^^ sie is wien wandelnes buch wenns um Dinosaurier geht...

!!! - neue quelle für informationen gefunden.

gewaltige Quelle kann ich nur sagen!!!  :)

ich denke nicht, das man sagen kann von WEM wir abstammen. genauso wie der mensch NICHT vom affen abstammt. sie sind irgendwann aus dem gleichen lebewesen entstanden.
vieleicht war es bei den drachen fast genauso. einfach eine gen-veränderung und "das tier mit den 6 gliedmaßen" hat dann einen vorteil gehabt und überlebt.
genauso wie der mensch einen vorteil hat(te?): er kann logisch denken.

da fällt mir grade der spruch ein: "ein mensch ist intelligent, hunderte von menschen sind eine hysterisch kreichende masse"

aha@ Drou..soll ich dann darauf schliessen: einD rache ist intelligent..100 drachen sind ein Feuerspeiender HExenkessel??


Gruss URU(Draclik)

uru... gemein aber gute Wortwahl...
und drou hat recht!

zu Uruclab - gibt nur ein problem, die chance das 100 Drachen auf einen fleck kommen ist sehr gering, es liegt dran was für ein geschlecht die 100 drachen haben!!! Bei männlichen drachen gibts problem , das sie rivalen kämpfe austragen würden (von 100 drachen würden noch 20 oder weniger leben)- bei weiblichen habe ich keine ahnung, da ich kein weibchen bin!

Aber Feuerspeiender hexenkessel kommt hin *sich angesprochen fühl*!!!

Woher willst du wissen das Drachen sowas machen würden also ich meine rivierkämpfe? du musst jetzt nicht alles auf den film Dragon´s World beziehen vielleicht sind Drachen ja auch friedlich? die keiner seele etwas zur leide tun so wie in Dragonheart...

das mit dem friedlichen Drachen stimmt  :)

zu Drake - das mit den rivalen kämpfen habe ich nicht nur aus DW sondern auch aus anderen quellen (ich rede nicht länger darüber woher ich die infos habe, da das in der vergangenheit hier viel streit gab).

Beispiel: Was würdest du machen wenn dir einfach ein anderer Drache dein Weibchen wegschnappt?

autsch musstest du jetzt damit kommen.....natürlich würd ich ihm eine runterhaun aber nicht nur im chat...sondern auch in Real

Gutes Beispiel von mir nicht?
Da wären wir wieder beim Thema Rache!

Also ich glaube das Drachen schon Revierkämpfe austragen, denn wie schon gesagt, müssen sie auch klarstellen, wer hier "der Boss" ist. ^^

Stimmt, der schwächere hat halt "verloren" (sein leben).

Sein leben?? Nicht ganz

Warum?
Ich als Feuerdrache habe nur kämpfe auf Leben und Tod beobachtet, gelesen und so weiter.

Aber es Hängt von der Art und dem Drachen ab

wie mans nimmt, ja.

Siehste

1:0 - Bahrott führt!
Was bist du überhaupt für eine Rasse?

Berg-Eis-Moor Drache

Hallo,
in der hiesigen "Tierwelt" (zum vergleich) enden die wenigsten Rivierkämpfe tödlich, meistens wird der Rivale einfach verjagt. (wenn meine informationen richtig sind)

Gruss
Seb

Stimmt. Denn in der Tierwelt wird so oft wie möglich vermieden, dass man sich verletzt. Es steigen dabei die Überlebenschancen und niemand will ein Risiko eingehen.

*zustimm* natürlich steigen die Überlebenschancen, aber ich kenne nur kämpfe auf L und T. Zwar nicht die schönste art und weise, aber ... *überleg* ... mir fehlen die worte- vergessen!

es wäre auch ziemlich blöd wenn die NAtur es bei Drachen so eingerichtet hätte dass die Rivalenkämpfe auf Leben und Tod laufen würden..es gibt da sooo wenige.dann können sie sich nicht uch noch selber durch Rivalenkämpfe dezimieren..selbst wenn man die Brunftzeiten auf 10 Jahre beschränken würde..wie lange dauert es wohl bis ein Drache das Geschlechtsteife alter erreicht het?? wesentlich länger..daher würde es dan irgendwann nur noch einen genpool von wenigen doinanten Männchen geben und voila..die Geschlechtliche Fortpflanzung wäre sinnlos weil es keine Mischung mehr geben würde..daher ist es eigentlich sinnlos...


Gruss URU(Draclik)

Ist Inzucht auf dauer nicht ungesund ?

ja..und deshalb denke ich dass dieses Verhalten bei einer Rasse mit der niedrigen population wie bei den Drachen unwarscheinlich ist..


Gruss URU(Draclik)

Teil deiner antwort oben kann ich noch beantworten:
Feuerdrachen (alle die ich kenne, die nicht im Forum sind, aus einer längst vergangen zeit) sind erst mit 20 Jahren geschlechts reif und die weibchen können alle 8 Jahre befruchtet werden.
Und rivalen kämpfe laufen nur wenn zu viele männliche Drachen auf einem Fleck sind bzw. sich um ein weibchen streiten.

Was auch so häufig vorkommt.  :?  Ja klar.

@ Seb: Inzucht ist nicht nur erst auf Dauer ungesund.... ich weiß nicht, ob das bei uns Drachen auch der Fall ist, aber bei Menschen ist die Gefahr bei Inzucht Trisomie 21 zu bekommen sehr hoch..... Alleine deswegen sollte man grundsätzlich davon abraten.... und außerdem ist es irgendwie widerlich.....

Aber bei Tieren, die unbedingt ihre Art erhalten müssen, wirkt sich das nicht unbedingt so dramatisch aus. Z.B. Meerschweine, die in ihrer natürlichen Umgebung eigentlich nur Beutetiere sind und ihre Art irgendwie am Leben halten müssen, betreiben nur Inzucht...
Ob das in irgendeiner Weise auch auf Drachen zutreffen könnte (vll weils zu wenige gibt) weiß ich aber nicht...

Okay....... es könnte sein, dass die Drachen wegen ihrer schlechten Lage in der Natur eine gewisse Imunität gegenüber den Folgen von Inzucht entwickelt haben...... Da ich aber keine konkreten Fakten darüber zu meinem Wissen zählen kann werde ich mich dazu nicht in Form einer Aussage äußern sondern belasse es bei dieser Mutmaßung..... ^^

Ich schliesse mich Höllendrache an ^^

Wenn eine Art vorm austerben betroht ist -
jetzt ein makaberes beispiel
Es gibt nur noch einen Männlichen und weiblichen Drachen (jetz egal ´welche Art)muss Izuchtgemacht werden sonst würde die Art aussterben .
Ich würd sagen es trit sehr selten auf aber in der not .....

Dem stimm ich auch zu. In der Not ist jedes Mittel das richtige was zur Rettung beiträgt. Also in so einem Fall Inzucht.

makaber nur vom standpunkt der menschheit es sei den Drachen haben die gleiche Moral vorstellung wie menschen was ich irgentwie net so recht glauben will jedenfalls passiert das im tierreich oft das sowas wie inzucht betrieben wird für menschen makaber...ok muss ich zugeben das ich mich selbst auch erstmal an den gedanken gewöhnen müsste...aber naja jedem das seinige und in der not was solls halt....so whatever ^^

Îch meinte das mit Makaber das es nur noch 2 Drachen gibt aber egal  :).

So makaber schien das aber nicht immer für die Menschen zu sein...
Adelige haben oft auch ihre eigene Verwandtschaft geheiratet, damit ein Titel o.ä. in der Familie bleibt...

sie wurden doch immer jemand anderem versprochen oder leig ich da jetzt falsch?

Nein, das war die Regel. Aber es kam vor... Gerade bei Familien mit Töchtern, deren Adel durch eine Heirat auf Dauer gefähredet werden würde...

naja...ich und mein hirn... :)  ist ja nicht das beste :D