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Taverne => Stammtisch => Thema gestartet von: Sui-jin am 09.Oktober.2004, 09:54:44



Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 09.Oktober.2004, 09:54:44
Ich möchte diesen Bereich eröffnen weil ich gerne wüsste...wo ihr steht.
Ergreift Partei für Recht Mitte oder Links...nur entscheidet euch!!!
Ich sage von Anfang an, das ich es nicht für richtig halte, sich aus allen Ideologien rauszuhalten - schreibt nur wenn ihr eine Meinung habt!

Hier wird jede Meinung akzeptiert, und im Falle von Kritik möchte ich darum bitten diese entsprechend zu belegen, wie auch immer.

Ich hoffe sehr das die Diskussion, sollte sie denn geführt werden, in Richtung Ideologie und nicht in Richtung Politik verläuft....ich denke das sollte man trennen, denn ein Punk wählt nicht gleich PDS, genauso wenig wie ein (linker) Skinhead unbedingt für den Kommunismus sein muss...





Gut, nachdem das geklärt wäre...mache ich den Anfang:

Ich stell mich auf Seite der Punks und Skinheads (nicht auf die von Anarchie und Kommunismus bitte!)...und ich bin definitiv gegen Nazis, gegen Rechte...und gegen solche, die Rechtsradikakle (radikal = gewaltbereit) tolerieren (sie nicht zu tolerieren sollte ebensowenig im Zusammenhang mit Gewalt stehen!)...
(das ich dagegen bin, heißt nicht das ich die Meinung an sich nicht akzeptieren würde)
Bei Interesse stelle ich gerne nähere Erläuterungen an...^^



Ihr seid dran!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Drougén am 09.Oktober.2004, 11:38:41
ich bin ehrlich und sag mich kotzt das alles an. die einen kirtzeln die tafel voll mit irgendwelchen punk zeichen (nachdem man sie sauber gemacht hat und danach den schulleiter hat.....), die anderen (z.b. nen freund von mir) singen die ganze zeit irgend welche scheis lieder..... man man..... das is doch echt alles total fürn arsch...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 09.Oktober.2004, 20:32:27
Hey, wieso erklärst du hier extra das du keine Meinung hast???...
Ohne Einstellung kann man mit dir doch nicht drüber reden...
(ich ordne "mich kotzt das alles an!" einfach mal unter "keine Meinung" ein, okay?) will dich aber nicht dafür kritisiern...^^


Gibts denn niemand, der weiß was er will?


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Kleio am 09.Oktober.2004, 22:35:33
ich halt mich bei sowas garnicht erst auf, weil alles zu extrem ist. Rechtsradikale greifen ausländer an, politiker der grauen kämpfen für die rechte der rentner.
und der mitteweg kommt nur schleppend voran ...........

nein, nein, meiner meinung nach brauch ich sowas nicht. ich brauche keine mitgliedschaft bei einer gruppe nur um zu wissen was gut oder böse ist.
ich brauch kein Demokrat sein um zu wissen, dass der nächste einzigartig und sein eigenes denken und seine eigenen rechte hat.
ich brauch kein politiker sein, um nach einer straftat ein schlechtes gewissen zu haben (wenn ich mal eine machen würde :twisted:) .

ich habe meine eigene seite, stehe mal dort mal da. habe das mit den Skinheads gemeinsam, dann das mit der CDU.
es kommt auf den aspekt an, mehr nicht. das einzige was ich brauche sind familie, verwandte, bekannte und freunde.
Das ist für mich meine "Partei", wenn man es so sieht.

und wenn ich mal hilfe brauche, etwas erreichen will in unserer gemeinde, dann suche ich mir gleichgesinnte, die auch dieses eine ziel haben, erreiche mit ihnen dieses und fertig. Was bleibt ist das geschaffene, neue freundschaften und die erinnerung mit den anderen was gutes geleistet zu haben


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 09.Oktober.2004, 23:45:13
^^ eine sehr sympathische Einstellung...teile ich sogar teilweise...^^...
obwohl ich ja eine etwas entschlossenere Haltung befürworten würde...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Drougén am 10.Oktober.2004, 10:37:03
ist sie etwa nicht entschlossen? sie ist entschlossen dazu, das sie keiner dieser parteien angehören möchte und nur ihre familie, freunde etc braucht und keine partei.
zumindest hab ich das so verstanden


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Kleio am 10.Oktober.2004, 16:34:55
jedenfalls entschlossen genug, eine eigene meinung zu haben und sich danach zu richten  :-)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 10.Oktober.2004, 18:05:01
ist gut!! ihr habt ja recht!! ^^ Dagegen ist nichts einzuwenden...trotzdem, ich habe ja nicht von links und rechts als Partei, sondern als Ideologie gesprochen! Und auf dauer funktioniert es schließlich nicht, wenn sie jeder ausschließlich für die Familie und sonst nichts ausspricht....^^...das wollt ich damit sagen, mehr nicht! :)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Reri am 11.Oktober.2004, 00:39:21
Das ist ein Thema wo man einige Überlegungen anstellen könnte - aber es ist spät, die Zeit begrenzt ;)


Ich bin mir aber nicht ganz im Klaren worauf du hinaus willst.
Zitat von: "sui-jin"
Ich stell mich auf Seite der Punks und Skinheads (nicht auf die von Anarchie und Kommunismus bitte!)

Du redest von Ideologie aber distanzierst dich gleichzeitig davon? Punk als Ideologie? Bei Punks gibt es verschiedene Richtungen - und Punk kann man auch als eine Mischung von Ideologien sehen. Zudem kommen mir Punks und Skinhead vom ideologischen Standpunkt her doch vielfach gegensätzlich vor - soweit man diesen "Gruppen" überhaupt Ideologien so einfach zuordnen kann.

Skinheads verbinde ich mit rechts. Was sind linke Skinheads? Meinst du damit Linksextreme? Im Übrigen verfolgen Skinheads meiner Meinung nach im Allgemeinen keine Ideologie. Sie sind grob ausgedrückt eher Schlägertypen oder Mitläufer mit ausländerfeindlicher Einstellung.

In der Demokratie gibt es ein Spektrum vom rechten bis zum linken Rand. Meinst du das? Auch ist Demokratie nicht gleich Menschenrechte (nur mal so als Stichwort).  Sind Menschenrechte für dich eine Ideologie? (ist glaube ich keine gebräuchliche Bezeichung für Menschenrechte)

Dementsprechend bitte ich um nähere Erläuterungen :) dann kann ich vielleicht noch einen genaueren Beitrag dazu schreiben.


Zu Kleios Einstellung:
(also das Beispiel Politiker und schlechtes Gewissen nach einer Straftat finde ich etwas unglücklich gewählt - bei dem Ruf den Poliker zu Zeit genießen ;))
Im Übrigen erinnert mich die Einstellung etwas ans Biedermeier. Politikverdrossenheit - regeln im einen kleinen Bereich - "nicht über den Tellerrand blicken". Nicht, dass ich dir das unterstellen möchte! Erinnert nur ein wenig daran.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 11.Oktober.2004, 09:51:27
Nun...den Punk direkt empfinde ich weniger als Ideologie, im Punk fasst sich für mich mehr Musik und Schlägereien mit Nazis als politische Einstellung oder tiefere Ideologie...versteh mich nicht falsch - ich halte sehr viel von Punks! Aber leider artet das ganze manchmal immernoch in gewalt aus die ein ideologisches Mäntelchen trägt.
Die linken Skinheads (aus denen die Rechten übrigens erst entstanden sind) haben eine etwas verwurzeltere Überzeugung, ihnen gehts mehr um den Inhalt des "Linken" an sich...das lässt sich an ihrer Musik vielleicht ganz gut erkennen, sie hören (im klassischen fall) Reagge oder Ska...klar schlagen die sich noch mit Nazis, aber aus etwas anderen Gründen...zumindest soweit ich weiß...
Das ist erst mal was ich darunter verstehe, aber eigentlich kann man niemanden in diese Gruppen einordnen...das ganze lässt sich absolut nicht so klar zusammenfassen...

Mit diener Meinung über Rechte (NAZIS ums mal so zu formulieren) geh ich voll mit - das ist keine Überzeugung, sondern sinnlose Gewalt aus utopischem und willkürlichem Motiv, die sich leider gegen Migranten richtet. Aufgrund mangelnder Intelligenz (gut zu beobachten an ihren grammatisch hoch komplexen, braunen Parolen), identifizieren sie sich hauptsächlich mit Schafen, Rindern und sonstigem Vieh und laufen ihrem Fordermann hinterher, denn der führrrrrrrrt sie zu einem Ort an dem sie ihren Mangel an erfahrener Liebe in Agression umwandeln und ausleben können....
Hätten die was ordentliches gelernt, wären sie schon lang nicht mehr dabei...(und an dieser Stelle fang ich mich besser ,eh ich wirklich beleidigend werde und meinen Fundus an Schimpfwörtern voll ausschöpfe...)


Ja, etwa das mein ich...aber die deutsche Politik sehe ich zur Zeit mit Unbehagen...Die PDS ist ganz klar keine Alternative, finde ich , mit denen kann sogar ich diskutieren und schon wissen sie nicht mehr weiter ^.^ (ich fand es übrigens sehr erheiternd wie diese üppige , reife Dame von der PDS zunehmend unruhiger wurde *lol*)...Die Rechten sind schlichtweg Verbrecher - ihnen ist für Macht doch alles Recht, sogar sich mit der DVU, dem alten Streitpartner zu verbünden und die Noenazis als Wähler anzuwerben, es fällt mir schwer eine Partei in einem demokratischen System zu akzeptieren und auch noch ernst zu nehmen, die das nötig hat, weil sie zu intelektuell einfach strukturiert sind, die Rechtschreibefehler aus ihren Wahlprogrammen zu entfernen.
Wenigstens stechen sich die beiden "Ränder" durch ihre Reden selbst aus, ihnen fehlt das Konzept...^^
Die Geschichte lehrt uns das weder Nationalsozialismus (vor 50 Jahren hats schon mal einer versucht: hat nicht geklappt. - daran sollten sie sich  orientieren) noch Kommunismus (auch dessen ökonomische Unfähigkeit zeigt uns die Vergangenheit mehrfach) funktionieren.

Aber eben weil dieses ganze Thema schrecklich unan genehm ist und es schwerfällt richtig zu urteilen (mir zunidest), wollte ich es ja bei Ideologien belassen...also genug davon!  :-)


Menschenrechte!!! Manchmal glaub ich das ist alles was wir brauchen, das es mehr Regeln nicht bedarf ^^...das ist natürlich viiiieeeel zu einfach, auch die Wirtschaft, Bildung und Infrastruktur, selbst die Karitas braucht Richtlinien um den Lebensstandard hochzuhalten...
Aber die Menschenrechte sollten doch oberste "Ideologie" sein ,oder nicht?
Das würde jegliche Kriege unterbinden und alle Kasten ausräumen...aber das ist utopisch, sogut wie niemand befolgt sie - wir stehlen ,töten und dulden alles!!!   -   leider....



Genug der Ausführungen! Verstehst du  jetzt was ich gemeint habe?....(ich nehme an ich habe mich mal wieder sehr zweideutig ausgedrückt, Linke als Skinheads zu bezeichnen aber über Ideologien zu sprechen ist wohl nicht nur falsch sondern auch verwirrend *g*)
Naja...fass diesen Text und meine Parteiergreifung für die Skins uns Punks einfach zusammen , das müsste es so ungefähr sein...;)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 11.Oktober.2004, 10:08:29
Nun .. meine Meingung, und das ist nicht keine Meinung, sondern halt meine Meinung ist, dass sie machen sollen, was sie wollen, solange sie sich von mir fern halten. Ich bin unpolitisch, weil es sowieso nichts bringt und diese ganze Gruppeneinteilung ist fürn A----.
Ich kannte mal aus unserer SchuleLeute, die nachts mit Baseballschlägern auf die "Jagd" gegangen sind. ich finde dieses ganze Verhalten einfach Krank


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 11.Oktober.2004, 10:15:13
...ist schon klar das das System unbequem ist, aber unpolitisch zu sein bringt doch nichts...stell dir vor jeder würde sich raushalten, in wenigen Jahren wäre die Demokratie boykottiert und dann wäre das Geschrei wieder groß...Nein! Das System ist nicht schön, aber ohne gehts momentan nicht! Raushalten ist wegsehen,gegen jegliche Verbesserung,  gegen die Demokratie und demzufolge für ein anderes System,...klingt hart aber ist doch ganz nachvollziehbar, oder? ;)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 11.Oktober.2004, 10:19:01
Ich weiß nciht warum ich mich für Politik nicht interessiere, ich tue es einfach nicht ... vielleicht wäre es besser ich würde es tun, aber ich tu es nicht ... was ich so mitbekomm nebenbei reicht mir ja fast schon ... vielleicht wars auch einfach von den Eltern zuviel, dass ich irgendwann auf Stur geschalten habe.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 11.Oktober.2004, 13:55:08
Ist doch in Ordnung!!! ^^


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 11.Oktober.2004, 15:47:08
Ich muss sagen, dass ich ein neutraler bin. Ich bin nicht rechts und nicht links(dann aber eher links als rechts)

Ich verabscheue mehr oder weniger die extremen Linken und Rechten.
Da Toleranz ein wichtiges Mittel ist, wie in der Politik und außerhalb, sind sie mir zuwieder, da ich gelernt habe, dass man sich mit ihnen nicht zu unterhalten braucht....


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 11.Oktober.2004, 21:58:54
Auch wieder etwas das ich nachvollziehen kann...^.^...extrem ist nie gut...
(Ich glaube , ich selbst bin auch nur in so fern links , das ich mich mit den meisten Werten identifiziere und absolut gegen die rechte Einstellung bin...)

Du hasts getroffen...:-)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Kleio am 12.Oktober.2004, 18:07:13
"metron ariston" würden die alten griechen sagen
(lautschrift)

das würde soviel heißen wie die mitte ist das beste :-D

@ reri: hehe, das ich nicht sage, dass ich mich informiere, heißt nicht, dass ich es auch nicht tue!!!!  :-)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 12.Oktober.2004, 19:47:34
Auch die Mitte bedarf einiger Kompromisse ;) , einer mit der linken Seite wär mir lieb...aber das nur am Rande...:)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Gunna am 12.Oktober.2004, 21:11:30
Wie hat mal jemand gesagt? (Hab leider vergessen wer das war):
"Die Demokratie ist kein gutes System, aber das beste das wir kennen"


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Reri am 12.Oktober.2004, 21:13:20
Ich glaube das war Winston Chruchill


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 12.Oktober.2004, 22:38:43
Stimmt!!! War ein schleuer Satz!! ^^ es muss ein perfekter Mittelweg gefunden werden, aus allen Systemen...mit starker Anlehnung an Demokratie...aber effizienter, schneller, sozialer, theosophischer meinetwegen auch...mit Zügen aus Kommunismus,von mir aus sogar den Stolz aus dem Nationalsozialismus, aber auf eine weniger arrogante Weise...es basiert alles auf gegenseitiger Akzeptanz, das könnte man aus der Anarchie ziehen, nicht nach macht zu streben, und aus dem Kommunismus das alle menschen gleich sind, aus dem Kapitalismus die freie Martwirtschaft...etcetc....
Das ist leider etwas zu einfach...man kann nicht alle Systeme nehmen und ein neues schneidern...dabei stehen einem leider wieder die verschiedenen Ideologien und ihre intoleranten Vertreter im Weg...womit wir beim Thema wären.



Was ist die perfekte Ideologie oder die derzeit Beste?? was beinhaltet sie, wie kann man sie verwirklichen????


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 13.Oktober.2004, 13:56:47
Die perfekte wäre, meiner Meinung nach, der Sozialismus mit ein bissl Kapitalismus...(auch noch zwei völlig gegensätzliche Systeme*g*)

Aber das ist ja Ansichtssache.^^

Die Demokratie ist auch vollkommen in Ordnung. Zumindestens finde ich sie besser als Monarchie, Anarchie und Oligarchie.


Und zurzeit das beste System, ist meiner Meinung nach, ist die gute alte Demokratie...
Der Sozialismus und der Kommunismus sind ja in der Vergangenheit ja mehrfach gescheitert, da der Mensch irgendwie so nicht leben kann...

Nationalsozialismus.... Naja ih finde den sollte man ganz weg lassen. Da ist es ganz schwer auf dem richtigen Weg zu laufen...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Kleio am 13.Oktober.2004, 16:47:29
ideologie?!

es gibt keine perfekte regierungsform, die der mensch genutzt hat, nutzt und nutzen wird!!!
denn nichts was der mensch kreiert, kann perfekt sein.

die ganzen geschaffenen systeme sind alles so kompliziert. meiner meinung nach kann das perfekte system nicht kompliziert sein, wenn man sich alles zusammenschustert wirds ja noch komplizierter!!!
aber die menschen haben halt eben einen drang immer komplexere, immer schwierigere verfahren zu entwickeln.

[es gibt immer mehr spezialisten, der eine kann das, der andere das. die richtigen alleskönner werden immer seltener. die menschheit wird untergehen wie die dinosaurier.:twisted:  :-P ]

meiner meinung nach müsste die formel einfach und kurz sein.
aber wenn es sie wirklich gibt, glaub ich nicht, dass wir sie wirklich verstehen würden.

somit werden wir bis zum ende der menschheit immer und stetig nach der einzig wahren Regierungsform suchen. Doch im ende werden sie erkennen, dass sie blind waren, wenn sie die lösung vor ihrer nase finden. :-D


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 13.Oktober.2004, 18:33:40
Spielst du jetzt auf die ultimative Formel für alles an?? So was wie die Superstring-theorie...? ;)
Ich denke  nicht das es möglich wäre auch nur zwei dieser ganzen Systeme zu verschmelzen....es geht nicht!!!
Aber ich bin überzeugt das es die Perfektion gibt!!!! Ganz sicher gibt es die....und sei es nur eine annähernde...sie existiert!
Das lässt sich sogar beweisen...denn wenn man in einem kleinen Kreis von Menschen ein perfektes Zusammenleben ermöglichen kann, das ist es auch in einem größeren möglich!!! (Streit gehört dazu und hat nichts mit einem Fehlschlagen des betreffenden Vorhabens zu tun)
Die Demokratie wäre toll, in einer perfekten elt, denn für die unsere ist sie in ihrer reinen Form zu schwerfällig....alles was wichtig ist, ist Respekt und die Fähigkeit Konflikte ohne Gewalt zu lösen ....Kompromisse anzunehmen und den eigenen Fanatismus und Stolz kontrollieren lernen...
aber das ist utopisch und nicht durchführbar wenn nicht jeder mitzieht....


Aber da waren wir schon wieder bei Staatssystemen...das ist doch viel zu groß für uns....


Wie müssen Menschen sein um eine "perfekte Welt" durchzusetzen???
Gebt mir meinetwegen Vorlagen für ein Grundgesetz, eine Liste von Charaktereigenschaften etc....
Inwiefern darf man Stolz akzeptieren, inwiefern Fanatismus?
Wie löst man Probleme mit diesen Faktoren???


Nur ein paar Fragen...ein paar von vielen....für Nachschub ist gesorgt , also gebt mir Antworten!!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Gunna am 13.Oktober.2004, 20:55:23
Es gibt kein System das allein durch seinen Aufbau perfekt ist. Was ein System erst gut macht, sind die Menschen die korrekt nach dem System leben. Das beste Regierungssystem nutzt nichts, wenn die Machthabenden nichts können oder ihre Macht ausnutzen, oder die Bevölkerung das System nur angreift und nichts dafür tut.

Jedes System kann theoretisch perfekt sein, wenn die Menschen die darin leben perfekt sind - Was in der Praxis natürlich unmöglich ist.
Monarchie ist das beste Beispiel für die Rolle eines guten Herrschers. Monarchie kann gleichzeitig das beste und das schlechteste System sein, je nachdem wie kompetent der Monarch ist.

Beim Kommunismus ist es das Gegenteil, es kommt (Zumindest in der Theorie) darauf an, dass jeder einzelne Bewohner im System mitspielt - Was in der Praxis umöglicher als unmöglich ist, weswegen Kommunismus noch nie funktioniert hat. Und wenn doch halbwegs, dann anders als ursprünglich gedacht.

Demokratie ist die Absicherung gegen das Versagen der Machthaber. Eine Demokratie sollte so aufgebaut sein, dass jeder Teil der Regierung sich gegenseitig überwacht. Das verhindert, ausser im, praktisch eigentlich nicht vorkommenden, Extremfall, dass das System zusammenbricht. Der Preis dafür ist, dass halt alles so langsam und Mittelmäßig vor sich hintröpfelt und praktisch keine schnellen Entscheidungen getroffen werden können.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 14.Oktober.2004, 18:24:43
Und schon wieder Systeme...>.<

Wie wichitg sind Freiheit und Gleichheit der Menschen? Wie wichtig ist die Ehre des Menschen? Inwieweit ist Ehre überhaupt erstrebenswert?
Ab welchem Grad wird Macht für einen Menschen zu viel? Dürfen Menschenleben geoopfert werden für einne höheren Zweck??? (es gibt einige Beispiele von verschiedenen Standpunkten aus....Nationalsozialismus... - sprich Hitler, Fidel Castro, Chile - Pinochet, Korea etcetc...das sind ja nur die bekanntesten...)
Aber, keine Systeme mehr, keine Politik!!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 14.Oktober.2004, 18:26:25
Ein perfektes System ist nie von Dauer...
Das zeigt und die Chaos Theorie...


Vor allem kann "ganz perfekt" nie erreicht werden


Das einzigste und beste, was ein Mensch machen kann ist, improvisieren.

Er muss sich was aussdenken, und das als verbessern. Gleich von anfang an so was "perfektes" zu erstellen, ist nur dem Untergang geweiht...

Und das schlimmste ist, die perfekte Ideologie kann nicht gefunden werden. Nur wenn es eine kleine Gruppe ist, denn in dieser Gruppe befinden sich ja Leute mit denen man ja auskommt. Aber je mehr dazukommen, desto mehr unterschiedliche Einstellungen kommen dazu, und die perfekte wird nie gefunden.
Man kann nur noch einen Kompromiss finden....


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 14.Oktober.2004, 18:35:02
Und da fängt dann die Toleranz an , die auch eine größere Gruppe lebensfähig macht...natürlich gibt es nicht DAS Perfekte...ich dachte das wäre ganz logisch...
Aber es gibt doch eine Richtung, die jeder für sich für am besten befindet...das war doch alles was ich von euch wissen wollte...*verzweifel*
Was sind denn Grundsätze für eure Leben, eure idealen Gesetze, eure eigene IDEOLOGIE????

Wenn ihr mir meine Fragen nicht beantworten wollt, dann verratet mir doch wenigstens das!!!!!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 14.Oktober.2004, 18:47:58
Die Frage kann man nicht so einfach beantworten...

Welche Ideologie befürorten würde habe ich soweit wie denke schon beantwortet...

Und Gesetze, naja, da habe ich mir keine Gedanken gemacht, jedenfalls nicht direkt.

Grundsätze für mein Leben... Ich führe sozusagen ein Waldläuferleben.
Ich helfe anderen so weit es geht, lehne Hilfe aber ab.
In einer Welt wo egoistisch "in" ist, wird man leicht ausgenutzt...

Ich hoffe ich habe so deine Fragen beantwortet...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 14.Oktober.2004, 20:23:17
Das hast du...soweit ich gelesen habe, denke ich, das ich ganz gut verstehe was du denkst...^^...

Ich lasse mir auch nicht gerne helfen...es fällt mir nicht leicht Schulden zu machen oder um etwas zu bitten..., daher kann ichs kanns gut nachvollziehen, glaub ich...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Draeg am 15.Oktober.2004, 19:43:04
ich habe mal gelesen, was ihr geschrieben habt und muss sagen;

Das ich keiner Gruppe oder Partei helfe, die gewalt anstreben, anstat den Frieden. Ob ich zu den Linken, mitten oder den Rechten angehöre ist mir egal. Haubtsache, ich erreiche etwas, was der Menschheit hilf und nicht zerbrecht.
Ich helfe gerne, wo ich kan aber gehofen werden, (am Kopf krazen) je na dem.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Avriana am 16.Oktober.2004, 00:31:34
Ich denke ^^ ....
(also jetzt nur nen ganz kleiner Teil dazu...)

Jeder Mensch muss/sollte für sich selber entscheiden an was&wen er glauben möchte. Von welcher Richtung er sich angezogen fühlt...
Jeder Mensch hat auch ein Recht darauf seine Meinung zu äußern.
Aber sobald irgendwelche Gruppen anderen Menschen Schaden zufügen, ist dies schon unakzeptabel. Dies weist auch eine gewisse Ungerechtigkeit den Opfern auf.  
Ich persönlich stehe auf keiner speziellen Seite und erst recht nicht für  gewalttägige Gruppen.
Auf die Frage wieso so viele Menschen gewalttätig sind, bekommt man wohl nicht so schnell eine Antwort. Das Thema Gewalt ist ein sehr umpfangreiches Thema - man würde es nie zu Ende bringen.... leider...



Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 17.Oktober.2004, 20:16:49
Ich bin gegen jede Gewalt!!!


ABER: Es gibt nun mal Menschen ,die sich damit nicht so identifizieren...
Desto mehr ich in die Materie eintauche , desto mehr wird mir klar, wie unzureichend jede Alternative in In- oder Ausland ist...
Bücher über Anarchie oder Kommunismus lassen mich verzweifeln...

Wieso lässt sich als System nicht auf Ideologie , sondern nur auf System bauen...(gut, ich versuche es gar nicht mehr...wieder die Systeme!!!)
Ist denn Organisation so wichtig???
Kann man die Ziele von Hippies und Anarchisten wirklich nicht verwirklichen...?



Sollten Menschen dem Kapitalismus fröhnen, oder sollten sie ihren Bedarf erfüllen und sich mit einer bestimmten Menge an Besitz zufrieden geben???


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Draeg am 17.Oktober.2004, 20:23:14
Die organisation ist schon wichtig. Ohne organisation wären wir warscheinlich im kaos.

Ich gebe mich schon zufrieden, wen ich etwas machen kann. Und wie ist es mit Euch?


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Gunna am 17.Oktober.2004, 20:29:36
Für ein Leben ohne Orgnisation sind wir mit weltweit 6 Milliarden Menschen längst viel zu viele. Ein Leben in Anarchie und Abwesendheit von einem organisiertem System funktioniert leider nur im kleinen.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 17.Oktober.2004, 21:13:36
ja...leider...-.-...Theorethisch geht es ja...

Aber WIE organisieren..., das ist die Frage....

Ich muss noch mehr lernen bis ich eine Alternative finde...nun ja.. das ich im groben mit den "linken" Idealen sympatisiere habe ich ja bereits erwähnt...

Ich glaube aber das die Grundlage jedes Systems ein eingeschränkter Kapitalismus sein sollte, mit einer leicht sozialen Marktwirtschaft..., in dem die Menschen so weit sind, sich irgendwann mit ihrem Besitz zufrieden zugeben...Punks tun das....aber sie sind gegen das System an sich..., man kommt einfach nicht überein...


Aber alles muss auf der Eigenständigkeit des Menschen beruhen, das natürliche Moralgefühl muss gefordert werden, dann sollten auch einfache Gesetze ausreichen um das recht aufrecht zu erhalten...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Draeg am 26.Oktober.2004, 18:28:23
ja, du sagst es. wen die menschen es nicht wollen, kann man es ihnen nicht zwingen, sich mühe zu geben, die organisation, zu überarbeiten.

Aber brauchen wir eine andere orgenisation? Geht es nicht mit diesen, die wir schon haben? :o


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 26.Oktober.2004, 21:33:34
Uns geht es gut...wir brauchen keine andere Organisation...
Aber andere...es gibt so viele Menschen die unter der Armutsgrenze überleben und als Antithesse dazu einige wenige die im Überfluss ihr Dasein fristen...
Die weltweite Schere "Arm und Reich" muss geschlossen werden....natürlich unter Einkalkulierung der Marktwirtschaft, aber der Imperialismus steht dem Frieden im Weg!!!
des weiteren ist es eine schlechte Gesellschaft...überall , auch hier....es existieren Verbrechen , Unrecht, Rassismus, Gewalt! Mehr oder weniger stark ausgeprägt , aber solange Menschen  noch Schaden zugefügt wird...denke ich sollte sich niemand, aber auch niemand mit den Zuständen zufreiden geben!!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Reri am 26.Oktober.2004, 22:09:44
Dann wird niemals jemand zufrieden sein können...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 27.Oktober.2004, 15:24:46
Wir werden das wohl nicht mehr erleben...ist es das was du sagen wolltest?...^^...aber natürlich kann das wahr werden...^^...die Menschen haben schon so viele ihrer Charaktereigenschaften kontrollieren gelernt...Imperialismus und Kriegsgier schaffen wir auch noch!!! *mal oprimistisch sei*


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 27.Oktober.2004, 17:20:45
Naja, der Imperialismus ist ja eigentlich zum großen und ganzen verschwunden.
Jedenfalls ist er nicht mehr so schlimm, wie so im Jahre 1900...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Draeg am 27.Oktober.2004, 18:36:18
was st den 1900 passiert. (lebe hute noch, hinterm mond)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 27.Oktober.2004, 21:12:23
in dem Zeitbereich, also 1800 und nochwas bis 1918 glaube ich, war de Zeit des Imperialismus...
Alle Großmächte haben Länder in Afrika unter ihre Kontrolle gebracht und ausgebeutet...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 28.Oktober.2004, 09:50:30
Ach jetzt kapier ich....Imperialismus im Sinn von Kollonien ^^...ich meinte den im Sinne von "Mehrmehrmehr!!!!".... :-D


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 28.Oktober.2004, 14:53:59
Die Kolonien wurden ja auch nur im Sinne von mehrmehrmehr errichtet, oder was meinst du? ;)


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 28.Oktober.2004, 20:06:51
Ja stimmt...^^...aber ich glaube das war mehr ein Konkurrenzkampf...oder?

^^ Gut...dann formulieren wirs um...Imperialismus in einfach allen Beziehungen!!!


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 07.Dezember.2004, 16:54:31
*den Staub wegpustet* *hust*....

es war ein Konkurrenzkampf... damals war ja die weitverbreitete These, je mehr zu besitzen, um so mächtiger sind sie...
Zum einen war deswegen der Imperialismus ein Konkurrenzkampf und zum anderen ein Streben nach mehr, auf Kosten anderer, in dem Fall die unterdrückten Länder...
nicht die feine englische Art, wie man sagen könnte, obwohl die Engländer ja auch eifrig dabei waren...

Und was du vor einiger Zeit meintest, dass man die Kriegsgier und den Imperialismus noch "beseitigt"
daran glaube ich nicht wirklich.... es liegt zu sehr in der Natur des Menschen, so zu handeln... es sind tierische Überbleibsel des Affen... um es mal übertrieben auszudrücken...

Um nochmal auf das "perfekte" System zurückzukommen... Es liegt nicht in der Natur des Menschen für alle ein perfektes zu finden(auch wenn wir das vll schon mal besprochen haben)
Wenn man mal überlegt, wie die ersten Menschen strukturiert waren, dann ließe sich ein "perfektes" finden... in kleinen Gruppen orientiert.... so ließ sich dann ein System überlegen, welches allen gefiel...

zum Thema Anarchie.... ich denke die Anarchie sollte nie in die Tat umgesetzt werden, auch wenn sie löbliche Ziele haben mag... es ist allerdings kein System für die Menschen... es würde nur so viel Mist dabei rauskommen, um es mal untertrieben auszudrücken...

Organisation.... ein unscheinbares Wort, hinter dem viel steckt... wie organiesiert man einen haufen, der vollkommen unterschiedliche Vorstellungen und Wünsche hat... für den Anfang würde man dann doch Demokratisch loslegen...
Jeden einzelnen(oder auch nicht, kommt halt darauf an wie viele es sind) anhören um daraus was Funktionfähiges herzustellen...
Wie es dann weitergeht, müsste man sehen....

da stellt sich mir aber die Frage... was passiert, wenn eine Form gewinnen würde, die ebenso gewünscht und zugleich verhasst ist.. man weiß ja nie, wie verrückt die Menschen sind, die man um sich gescharrt hat...
Was dann???


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 07.Dezember.2004, 18:00:27
Stopp!! Es ist keineswegs eine ureigene Eigenschafte der mensceh...Studien haben belegt das Menschenaffen dieses Verhalten nicht aufweisen...sie neigen zwar teilweise zu Gefühlen wie Gewalt, aber Habgier (außer um zu Überleben) gibt es nicht!

Der Imperialismus ist nicht beseitigt...eigentlich hast du recht...frag mich nicht was ich dort darchte...es gibt ja nach wie vor Kartelle und Monopole - gerade in der Wirtschaft!
Aber auf die internationale Außenpolitik bezogen ist es aufgrund der überwiegenden Demokratie und Globalisierung nicht mehr durchsetzbar!

Zur Anarchie...in der heutigen Zeit wäre es selbstverständlich das reinste Chaos...und sie weißt gewisse Parrallelen zur Feudalgesellschaft auf, aber ich glaube trotzdem irgendwo daran, das eine frei Gesellschaft durchgesetzt werden kann...es fängt mit den Menschen an...

Alles was wir bräuchten wäre Toleranz...es können so viele Interessensgemeinschaften nebeneinander existieren, und das ohne Probleme, wenn wir nur die Mentalität ändern könnten...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 07.Dezember.2004, 22:14:10
Kartelle und Monopole sind aber verboten...
rein theoretisch jedenfalls...
Dennoch gibt es zwar hie und da welche, aber der Imperialismus der alten Zeit ist eigentlich beseitigt, wie du schon gesagt hast...

Dann nimm die ersten Menschen... ich denke mal, dass es bei ihnen den Begriff Habgier in ein oder anderer Weise gab...

Was würde man machen, wenn die Toleranz nicht gerade die Stärke der Truppe ist?


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 08.Dezember.2004, 15:50:31
Kartelle und Monopole sind verbiten...jaaa...aber das Kartellamt, das kann ich dir sagen verhindert fast nichts... ich weiß das! Darf zwar jetzt keine konkreten Beispiele nennen, aber wenn man sich die Produktionskosten und den Verkaufspreis ansieht, wird schnell klar, das der Marktwert nicht nur bei diesem einenn Produkt ständig unterwandert wird um eine Handelsgesellschaft auszustechen...die Gesellschaft ist hochkorrupt, der jährliche Beitrag steigt (ich denke das darf ich sagen) 400% schneller als die Umsatzsteigerungen der Zulieferer...
Bestechung ist (und auch das weiß ich sicher) bei den großen Handelsketten an der Tagesordnung!!!

Die Wirtschaft wird zwar in diesem Land viel zu sehr konntrolliert, aber nicht so effizient wie das die Regierung uns vielleicht weismachen will.


Ich glaube dennoch nicht das Habgier im Wesen des Menschen liegt...

Ich sagte ja...es gibt nicht genug Akzeptanz, daher gibt es immer wieder Kriege...aber das wird sich irgendwann ändern!!! Nicht in diesem Leben, aber vielleicht in den übernächsten...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Autumn am 08.Dezember.2004, 16:41:06
Ich hatte ja auch nur gesagt, dass das Kartellamt theoretisch existiert^^


Naja... ist ja möglich, dass ich Habgier zu sehr mit Egoismus vergleiche.... Für mich ist Habgier einfach eine extreme Version von Egoismus... naja... vielleicht etwas übertrieben...


Es würde auch nicht anderst werde, wenn sich die Länder gegenseitig zerbombt haben.... Akzeptanz ist etwas... was iMo überhaupt nicht erreicht werden kann... man denke nur an die Sachen, die in letzter Zeit als passieren...
und ändern.... der Mensch... naja.. das bezweifle ich mal dezent... nicht in hundert Jahren und nicht in Tausend


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 08.Dezember.2004, 17:35:10
Dann eben in Zehntausend!!! Es fängt bei jedem selbst an...wir sind das Volk! (ganz stupide zitiert)...und ich meine das es nur eine Frage der Zeit ist bis jeder das erkennt! (gut...ich bin ein Kind...ich bin naiv....ich habe eine Schwäche für Utopie und das schlimmste ist, ich schäme mich nicht mal dafür...)

Aber ich habe schon so viel diskutiert...


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Reri am 09.Dezember.2004, 23:05:21
Die biologische Evolution benötigt wahrscheinlich mehr als zehntausend Jahre für solche Veränderungen (ich will das Thema Genmanipulation jetzt nicht ansprechen). Vielmehr wird die Entwicklung wohl auf dem Gebiet der Erziehung und gesellschaftlicher, wirschaftlicher und politscher Ebene voranschreiten. Wenn man das so betrachtet, müsste der Mensch in seiner heutigen Form bereits jene von dir geforderte Akzeptanz und Toleranz aufbringen können - lediglich das Umfeld dürfte das verhindern.


Titel: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Sui-jin am 10.Dezember.2004, 18:53:10
Ich will jetzt keine Paranoia propagieren...aber ich denke schon das die Kinder in diesem Staat und auf der ganzen Welt, doch irgendwo politisch Beeinflusst werden...es ist doch war das man uns auf die Demokratie "einstellt", schon im Kindesalter, das uns irgendwo gesagt wird - da sind die Bösen und da sind die Guten...das ist hier nicht so schlimm...aber in anderen Nationen sind doch Patriotismus und dieses "Gut-Böse-Denken" doch Teil der Erziehung, oder nicht?...ich glaube nicht das die biologische Evolution da viel bewirken wird..., zumindest nicht in nur ein paar Jahrtausenden...

Aber wovon wird unsere Moral dann gesteuert...ich meine, sind es wirklich wir, die ganz bewusst über unsere Mentalität bestimmen?
Glaubst du nicht das Wohlstand und Bildung, wenn sie denn endlich weltweit möglich würden, diese Moral - nämlich die von Toleranz und Akzeptanz - als einzig logische Variante verbreiten würde?
Denn es ist doch sogar biologisch belegt - je intelligenter ein Lebewesen ist, desto weniger aggressiv ist es.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 06.Juli.2010, 20:27:22
Ich halte sowohl von nazitum, kapitalismus, Kommunismus und dem größten teil der Demokratie nichts.
auf welcher seite stehe ich?


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 06.Juli.2010, 22:24:03
Ich glaube man könnte mich wohl als eine art Dunkelbunten Hippie bezeichen. Ich Bin Deffinitiv ehr Links libearal eingestellt. Und glaube daran das jeder die Freiheit hat sich privat so auszuleben wie es ihn glücklich macht solange er dabei keinem schadet. Der Staat sollte sich meines erachtens nicht in die Privaten belange seiner bürger einmischen aber dafür eine Stärkere reglementierung des Kapitals und der Märkte betreiben.

Obwohl ich selbst recht spirituell angehaucht bin, bin ich doch für eine Strikte trennung von Staat und religion. Vor allem bin ich dagegen das die Christlichen Kirchen immer noch eine Sonderstellung in unserem Staat genießen. Zudem bin ich auch strikt dagegen religiöse werte zur grundlage einer allgemeinverbindichen ethik zu erheben.

Ich würde mir wünschen das die Gesellschaft, mehr Tolleranz gegenüber minderheiten entwickeln würde. In dieser beziehung würde ich mir z.b. eine rechtliche Gleichstellung Gleichgeschlechtlicher Lebensgemeinschaften mit ehepaaren wünschen.

Meine Persöhnliche Weltanschaung, ist sowohl vom Konstruktivismus alsauch dem Neo Schamanismus Geprägt. Ich glaube daran das ein Persöhnliches streben nach Geistig Spiritueller entwicklung gerade in einer Zeit wie der unserigen sehr wertvoll sein kann, da sich durch die Naturwissenschaftliche dominanz eine zustarke utilitarisierung des Menschen ergeben hat. Ich glaube daran das, daß Leben für jeden von uns eine reise der selbsterkenntniss ist, in der nur jene wirklich strahlen können, die es schaffen sich aus den festgefahreren strukturen systematisierter moralwelten zu befreien.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 06.Juli.2010, 22:30:02
Ich dachte Homosexuelle dürfen in Deutschland staatlich Heiraten^^


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dreikun am 06.Juli.2010, 22:54:29
Durfen sie auch... Aber ich denke Dragon-in-sight hat irgent wo auch Recht...
Das leben ist mehr als man glaubt!! Mein Leben hat sich sehr ins positive verbesert seit ich weis da sich ein Drache bin!
Darum denke ich auch (auch wen ich nicht so spirituell angehaucht bin) das das leben viel mit selbst erkentnis zu tun hat...


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 06.Juli.2010, 23:05:30
ja aber hier geht nich um leben sondern politik^^
Du weißt schon, Lügen, schwindel, Profibetrüger die sich für ehrbare leute ausgeben unsinn bestimmen un viel geld für nichts bekommen, politik eben^^

na, dann sind gleichgeschlechtliche Partnerschaften doch gleichgestellt mit Ehen wenn se Heiraten^^
Dem staats gehts doch soweit ich weiß am Ar*ch vorbe ob die leute auch Kirchlich getraut sind *boring*


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 06.Juli.2010, 23:53:46
Wenn ich den Threadersteller richtig verstanden haben geht es hier um Idology, und das schließt nicht nur Politik mit ein. Sondern Spiegelt viele aspekte der eigenen weltanschaung wieder.

Was die sache mit den Gleichgeschlechtlichen Lebenspartnerschaften angeht, so dürfen homosexuelle zwar Standesamtlich heiraten. Diese eingetragene Lebenspartnerschaft ist aber rechtlich nicht mit der ehe zwischen man und Frau gleichgestellt. So sind gleichhgfeschlechtliche ehen z.b. nicht in der steuer regelung für ehepaare berücksichtigt, sie dürfen keine kinder adoptieren und sind auch im erbrecht noch benachteiligt. Das sind alles noch so punkte in denen dringend eine nachbesserung gegenüber hetero ehen erforderliche wäre.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 07.Juli.2010, 00:38:47
aha? man sollte nicht wegen finanzlicher Vergünstigungen Heiraten.
Ich fänds um einiges offensichtlicher erstmal die Wehrpflicht abzuschaffen oder auf bei geschlechter zu erweitern^^
oder unsre doofe regierung abzuschaffen und eine faire friss-oder-stirb-gesellschaft zu etablieren. oder eine demokratie wie in der schweiz^^
und wir sollten uns endlich mal Atomwaffen anschaffen, scheint ja jetzt wieder legal zu sein.
außerdem sollten wir die gleiche Einwanderungspolitik wie die USA etablieren, weil das das einzige ist, was die amis gut hinbekommen haben^^ nur wer geld hat darf einwandern, das ist eine äußert gute überlegung. außerdem sollten wir china den fortschritt wegnehmen, die waren vorher ne viel bessere zivilisation. dann sollten wir alle japaner dazu überreden nach deutschland zu ziehn und eine Technologische Hochkultur erschaffen und die welt unterjochen :D
lol :P


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 07.Juli.2010, 01:36:05
Genau genommen ist die ehe auch eine völlig antiquirte institution, die im grunde in der heutigen zeit längst überflüssig wäre wenn es nicht einen anderen rechlichen status mit sich brächte mit einem partner einen solchen eingetragenen bund einzugehen. Und in diesem punkt sind gleichgeschlechtliche Partnerschaften nun mal ganz klar benachteiligt.

Was die abschaffung der Wehrpflicht angeht. So ist dieses konzept seitens der FDP schon länger im gespräch. Allerdings traut man sich dort nicht wirklich drann, da mit der wehrpflicht auch die zivildienstleistenden wegfallen würden die auf diese weise wehrersatzdienstleisten.

Zitat
Ich fänds um einiges offensichtlicher erstmal die Wehrpflicht abzuschaffen oder auf bei geschlechter zu erweitern^^ oder unsre doofe regierung abzuschaffen und eine faire friss-oder-stirb-gesellschaft zu etablieren. oder eine demokratie wie in der schweiz^^ und wir sollten uns endlich mal Atomwaffen anschaffen, scheint ja jetzt wieder legal zu sein. außerdem sollten wir die gleiche Einwanderungspolitik wie die USA etablieren, weil das das einzige ist, was die amis gut hinbekommen haben^^ nur wer geld hat darf einwandern, das ist eine äußert gute überlegung. außerdem sollten wir china den fortschritt wegnehmen, die waren vorher ne viel bessere zivilisation. dann sollten wir alle japaner dazu überreden nach deutschland zu ziehn und eine Technologische Hochkultur erschaffen und die welt unterjochen

Supi. Und ich währe zudem noch dafür die Todestrafe für Spammer ein zu führen.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 07.Juli.2010, 07:24:34
Dann sollten Homosexuelle, Transsexuelle und allgemein Freaks in den augen der Gesellschaft sterben^^ am besten wir fangen dann gleich noch an Käse vom mond abzubauen und Chilipulver vom Mars zu importieren ;)

du klingst wien echter Ehenhasser :D ich dachte sowas werden Männer erst sobald sie verheiratet sind^^ "völlig antiquirte institution" lol
Natürlich könnte man meinen  sie is überlüssig,allerdings gibt es da zum großen Unglück jedes Spekulanten den kreisförmigen Korkenzieherverstand des Menschen^^ Manche leute glauben an die Ehe. Das is was zählt, nicht das rechtliche^^ Normale Leute heiraten nicht, weil sie vergünstigungen wollen. Und vermutlich ist das den meisten Homosexuellen auch egal. Die ehe ist, soweit ich weiß, das "ultimative" gelöbnis,dass man immer zusammen bleiben will:P  Das is eher was psychologisches als notwendiges.

vielleicht denkt die regierung einfach auch wie Leute die wollen man sie nicht verarscht und die gerne hätten das es in Deutschland mehr kinder gibt^^
Zum einen, sind gleichgeschlechtliche ehen leicht zu faken. ich glaube den meisten männern würde es für etwas geld Leichetr fallenden kumpel zu heiraten den Man seit 20 jahrn kennt, als ne Frau^^ bei frauen das gleiche^^

(witz) das mit den Kindern, dann müsste man unterscheiden XD
wer / seine vergünstigung
schwule-nix
hetero-normal
lespen-doppelt(witz)^^



Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 07.Juli.2010, 13:54:03
@Tandros: Und du klingst wie jemand der eigentlich keine wirkliche Meinung zu gesellschaftlichen Themen hat. Die Frage ist dann nur warum du überhaupt in einem Thread wie diesem hier schreibst, wenn du offensichlich nichts Sachrelevantes zu sagen hast.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 07.Juli.2010, 14:02:02
eigentlich geht es hier darum welcher  politischen Gruppe man angehört, falls du den ersten post gelsen hast^^ Und in meinem ersten Post war die frage, welche gruppe weder nazis noch Kummunisten gutheißt und nen Teil der demokratie auch nicht ganz inordnung findet.
Du musstest mit so nem unsinn wie Homoehen anfangen.
Außerdem war alles was ich bisher gesagt habe aus meiner sicht der Dinge sehr sachrelevant. immerhin sind Homoehen leicht zu faken. Aber es interessiert mich auch nicht wirklich ob Homopaare die gleichen rechte Haben wie verheiratete^^ was vermutlich der grund ist warum auch die meisten andren leute und die medien sich nicht damit befassen. Vermutlich interessierts nichtmal die meisten homosexuellen.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 07.Juli.2010, 15:02:35
Nun das Klingt doch schon ein wenig dezidierter. Obwohl viele deiner Behauptungen immer noch schlichtweg Falsch sind.

Zitat
eigentlich geht es hier darum welcher  politischen Gruppe man angehört, falls du den ersten post gelsen hast^^

Anscheinend habe ich den eingangs Post zumindest besser als du gelesen denn dort schreibt der Threadersteller eindeutig:
Ich hoffe sehr das die Diskussion, sollte sie denn geführt werden, in Richtung Ideologie und nicht in Richtung Politik verläuft....

Im allgemeinen Sprachgebrauch ist Ideologie ein System von Ideen, Vorstellungen, Werturteilen und Begriffen und kann synonym zu „Weltanschauung“ Verwendung finden. In diesem sinne war auch mein Post nur eine beschreibung meiner Weltanschauung und eine beispielhafte anwendung selbiger in bezug auf einige gesellschaftspolitische themen. In sofehrn bewege ich mich deffinitiv auch im Rahmen des Topics.

Zitat
Du musstest mit so nem unsinn wie Homoehen anfangen.

Das war ledigleich eines von ethlichen Beispielen die ich in meinem Beitrag erwähnt hatte, und die meine Geisteshaltung in bezug auf tolleranz gegenüber minderheit beschreibt. Wenn du hingegen meinst dir gerade diesen aspekt gesondert herraus picken zu müssen um ihn auf polemische weise zu zerfleddern, ist das deine angelegenheit.

Zitat
Außerdem war alles was ich bisher gesagt habe aus meiner sicht der Dinge sehr sachrelevant. immerhin sind Homoehen leicht zu faken.

Auch Hetero ehen sind leicht zu faken. Man spircht dann in disem fall von einer Scheinehe:
http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinehe (http://de.wikipedia.org/wiki/Scheinehe) Allerdings wurde die möglichkeit einer solchen bisher nicht zum anlass genommen, die hetero ehe als solche ihren rechtlichen Status ab zu erkennen, womit dein argument auch für die homoehe rückwirkend belanglos wird.

Zitat
Aber es interessiert mich auch nicht wirklich ob Homopaare die gleichen rechte Haben wie verheiratete

Das muss es ja auch nicht. Denn wie gesagt ist das ganze nur ein beispiel "meiner" höchstpersöhnlichen Weltanschauung. Allerdings weiß ich dann nicht warum du dich an diesem Thema dann so hochziehst, zumal es ja wie gesagt nichtmal die Kernaussage meines Posts war.

Zitat
was vermutlich der grund ist warum auch die meisten andren leute und die medien sich nicht damit befassen.

Nun dann solltest du vieleicht mal anfangen dich etwas mehr mit dem Thema auseinander Zu setzen, denn dann würde dir vieleicht auch auffallen das, es sehr wohl ein öffentliches interesse an diesem Thema gibt, was auch immer mal wieder in Zeitungs artikeln oder Polittalks diskutiert wird. Hier mal ein Paar Artikel als beleg:

Zitat
http://www.sueddeutsche.de/politik/durchbruch-fuer-die-homoehe-von-der-liebe-zur-rente-1.45503
Zitat
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,82985,00.html
Zitat
http://www.thinkoutsideyourbox.net/?p=7780

Ich denke da kann man wohl nicht mehr von einem nichtbefassen oder einer egal einstellung der Meisten Sprechen. Zusätzlich gibt es eine ganze Reihe von Politischen initiativen die von Homosexuellen gegründet wurden um für mehr gleichbehandlung und rechtliche gleichstellung einzutreten. In sofehrn ist auch deine Letzte aussage nicht haltbar.

Du solltest dich vieleicht wirklich erstmal ein wenig besser über einige dieser Dinge informiren bevor du hier solche Schoten vom Stapel lässt.











Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 07.Juli.2010, 18:39:33
Tja ich seh das anders, is doch schön oder^^ du schreibst ellenlange posts und ich les kaum was davon^^
Meine ideologie is "Lebe nach bestem wussen und gewissen"
Mir ist die umwelt und jedes damit Verbundene Gesetz egal, weil ich nichts meineransichts nach recht wenig gegen sie unternehme.
Homoehen, sind mir egal, weil sie mich nicht betreffen.  ich mache keine Unterschiede zwischen Schwarz/weiß, schwul/Hetero, solang se mir nich auf die füße treten. wenn mich ein schwarzer dumm anmacht und ich dazu aufgelegt bin, werde ich ihn Neger und nicht um den schwarzen Teil der menschheit abzuwerten, sondern um ihn zu beleidigen. Neger oder Nigger is für mich keine schlimmere Beleidigung wie Ar+chloch.  Meiner meiung nach sollte jeder selbst für die rechte die er haben will einstehn. also überlasse ich es den Leuten die sowas betrifft, Homosexuellen. Deshalb ist es Uniteressant für mich^^ ich habe kein auto, fahre Bahn, trinke nicht rauche nicht und toleriere auch wenn andre leute gerne rauchen. Ich tue wofür ich mich entschieden hab und ziehs nach bester Möglichkeit druch. ich tue was ich will und seltsamer Weise stöhst es nie an die Grensen der Gesetze obwohl ich nicht an gesetze glaube. 


hmm, jetz Frage ich mich immernoch welcher politischen gruppe ich angehöre.
Gibts ne Egoistenpartei
?  <.. das is die Frage, bitte mal ne antwort draus


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 07.Juli.2010, 20:03:58
Zitat
hmm, jetz Frage ich mich immernoch welcher politischen gruppe ich angehöre.
Gibts ne Egoistenpartei?

In diesem Fall wärst du dann wohl ein Nihilist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nihilismus

Wenn du mit deiner Lebenseinstellung so zurecht kommst dann ist es doch Super. Wirksamkeit ist das maß der Wahrheit. Du musst halt nur mit den Konsequentzen leben die sich für dich daraus ergeben.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 07.Juli.2010, 22:42:26
habe bisher noch nichts schlimmes entdeckt o0


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 08.Juli.2010, 13:45:36
Tja ich seh das anders, is doch schön oder^^ du schreibst ellenlange posts und ich les kaum was davon^^

Du hast keine Ahnung, was lange Posts sind und kannst dich auch schwer vernünftig an einer Diskussion beteiligen.

ich tue was ich will und seltsamer Weise stöhst es nie an die Grensen der Gesetze obwohl ich nicht an gesetze glaube. 

An die Grenze bist du hier sehrwohl schon gestoßen, wie man deinem Status "verwarnt" entnehmen kann.


Ohne mir meine damaligen Worte durchzulesen, sollte ich überhaupt was geschrieben haben, mal meine aktuellen Gedanken dazu:

Also von Politik halte ich nicht viel, daran sind wohl meine Politikereltern dran schuld. Ich behaupte in keinem mir bekannten Land funktioniert die Politik 100%ig. Es ist aber (genauso wie hier mit einer kleinen Gruppe) immer so, dass man es in einer Gemeinschaft einzelnen nicht immer Recht machen kann. Aber man stelle sich mal ein Land voller Egoisten vor. Du müsstest dich um alles selbst kümmern. Nahrung, Kleidung, Wasser, Energie, Abfall.

Zur Ideologie: Also jedem das seine und Rücksicht auf sein Gegenüber. Worauf ich wenig Rücksicht nehme, ist ob der andere ein Problem damit hat wie ich lebe. Was aber nach dem Motto "jedem das Seine" eh kein Problem sein sollt.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 08.Juli.2010, 15:02:45
Cupropituvanso Draco, deine Meinung zu mir ist nich inhalt des Threads. ;)


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 08.Juli.2010, 15:23:15
Das ist mir egal ;)

Zumal ich es nur als Seitenhieb benutzt habe und mich dann wieder voll auf das Thema konzentriert habe.
Du hingegen hast offensichtlich zum Thema nichts zu sagen, also bitte ich dich dies zu machen oder das Thema von deinen Beiträgen zu verschonen


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 08.Juli.2010, 15:38:35
die allmacht des admins, du hast auch nicht zum thema gesagt ,aber du darfst das  :D
achja, zu dem was Dragon gesagt hat.
nein, ich hab mir das mit dem nihilisten durchgelesen und das is nicht wirklich meins^^


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 08.Juli.2010, 15:44:26
Was das Thema Politik und Partein Betrifft. So würde ich mich dort schon als interessiert betrachten. Ich schaue öfter mal diskussionsrunden, und gehe auch regelmäßig zur Wahl. Allerdings bin ich von dem Was die Etablierten Partein Programmatisch bieten ehr enttäuscht. Ganz allgemein ist mir die Politik in deutschland zu Unbeweglich geworden. Alle Partein sind im Grunde von lobbys abhängig und unterscheiden sich nur maginal in ihren konzepten und ansichten. Im endeffekt wird von allen viel geredet, wenig gesagt und noch weniger gemacht. Wenn ich mir aber eine regierung selbst zusammenstellen könnte so würde ich am liebsten eine koalition aus Grünen und Linken sehen da mir diese von meiner haltung aus noch am nächsten stehen. abselutes no-go sind für mich hingegen CDU/CSU Da sie einerseits Spaarpolitik auf kosten von sozial schwächeren betreiben, und stellenweie doch einige recht skurile vorstellungen über religöse werte in unserer gesellschaft vertreten.


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 08.Juli.2010, 15:58:32
du solltest noch die FDP zum No-Go zählen^^


"nich" auf "noch" geändert


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Shadana am 08.Juli.2010, 16:13:00
Rechtsradikale sind Nazis ich hasse jedenfalls Beides

Skins sollte man besser net in die Quere Kommen die Prügeln sich oft und gerne und ein teil von denen sind auch Nazis aber nicht alle. Trozdem sollte man sie besser nich dumm anmachen oder komisch angucken es sei den man will danach ne Zahnerneuerung beim Kieferorthopeden^^

Punks sind Cool ^^ Die Bunten Haare sehen Geil aus und Punks haben eine Gute einstellung^^ Anarchiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii xD Wie heist's doch so schön: PUNKS NOT DEATH^^


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Dragon-in-sight am 08.Juli.2010, 16:19:47
Ich muss gestehen das mir einige Skins auch nicht ganz geheuer sind. Im grunde denke ich aber das es sich bei ihnen um eine Missverstandene Subkultur handelt. Denn eigentlich haben Skinheads ehr etwas mit der Britischen Arbeiterszene zu tun als mit Rechtsradikalismus. Dazu würde ich euch mal diese Seite hier empfehlen die ich in bezug auf das Thema recht informativ fand:

Du sollst Skins nicht mit Nazis verwechseln (http://www.du-sollst-skinheads-nicht-mit-nazis-verwechseln.de/)


Titel: Re: Rechtsradikale oder Skinheads, Nazis oder Punks?
Beitrag von: Tandros am 08.Juli.2010, 16:29:23
"Beleidigen sie die Asiaten nicht?" o0
Da muss man Unterscheiden^^ Japaner sidn cool und chinesen, die kann man heutzutage vergessen, früher war die auch mal ganz gut^^