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Taverne => Stammtisch => Thema gestartet von: Sui-jin am 09.August.2004, 19:23:11



Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 09.August.2004, 19:23:11
Also, im Prinzip find ich es zwar eher nebensächlich, aber mich interessiert mal was ihr dazu meint...
Außerdem glaub ich das es ne gute Grundlage für ne kleine Politik-kritisier-diskussion ist...also schreibt was ihr von der lage haltet, Kommentare über Harz 4 oder andere sind auch sehr willkommen!!! ^.^


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Salvia am 09.August.2004, 19:33:18
ich finds komisch ... ihr seids komisch lol
ich mag beide net
weder die alte no die neue
beide hat vor und nachteile aber tjo es ist einfach doch noch blödes deutsch ... egal ich muss wohl mit der neuen leben


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Mendox am 09.August.2004, 19:53:16
Ich kann Salvia nur zustimmen.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Zarah am 09.August.2004, 19:55:36
ich finds furchtbar dass die scho wieda vorhaben die neue rechtschreibung evt. abzusetzen. ich kann die zwar imma noch nich ganz, aber können die sich nich vorher entscheiden? jez hab ich mich halbwegs dran gewöhnt un bleib bei der neuen


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Drougén am 09.August.2004, 20:33:01
na toll o_O jahre langes paucken für den scheis und dann auf einmal doch nimmer? die haben doch wohl den arsch offen... aber kilometer weit! (sry wegen der ausdrucksweise)


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 09.August.2004, 20:33:59
Naja, anfangs war das Konzept ja wirklich gut...ich meine sie hatten vor die Kleinschreibung generell einzuführen ,wies in den meisten europäischen Sprachen íst, das ß sollte auch abgeschafft werden, das wären gute maßnahmen gewesen die das System vereinfachen und internationaler orientieren, dann kamen aber aus allen Ecken Proteste und Vetos, also konnte man diese Radikalen bestimmungen nicht durchsetzen...
Und das wovon wir heut keine Ahnung haben ist dabei rausgekommen...-.-...naja...was ich auch bescheuert finde, ist das all die großen Zeitschriften in verschiedene Richtungen ziehen, manche schreiben auf einmal wieder die alte, andere bleiben bei der neuen...Ich befände es als ne gute Initiative wenn sie sich alle einigen und an einem Strang ziehen würden - das hätte wenigstens einen Effekt!


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Trygon am 09.August.2004, 20:56:41
Eigentlich egal hauptsache man kanns lesen :)


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 09.August.2004, 22:20:46
Rechtschreibung was ist das?

Na ich hatts supa bis jetzt war es egal und so hab ichs gelernt und jetzt schaut eh kein Mensch mehr darauf! Ich hab einen Techniker Beruf und meine Sprache besteht aus "0" und "1"  :)
solang sie nich "2" und "3" einführen  :P

ob neue oder alte wer haltet sich daran?


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Revive am 09.August.2004, 22:25:51
ich halte die neue Rechtschreibung zwar nicht für unbedingt besser, aber man hat sich daran gewöhnt, auch wenn es noch konservative Lehrer an unserer Schule gibt, die auch die alte Rechtschreibung akzeptieren, wenn wir sie in Arbeiten/Klausuren verwenden. Aber nun wieder zur alten zurück zu kehren und das alles, was man mühsam versucht hat, einzuführen, nein, bitte nicht...
Denkt doch mal an die ganzen Kinder, die gerade lesen und schreiben lernen, das macht unser Bildungssystem kaputt und nagt an den Wurzeln. Hinterher fragt man sich dann, weshalb kein Schüler mit der Rechtschreibung zurecht kommt ..weil es eben nicht genügend Lehrer gibt, die ihnen klar machen, das sie das gerade erlernte wieder vergessen müssen. Ich fand es besser, dass man die SZ-Regelung geändert hat.. das fällt mir nun leichter, aber die Interpunktion ist dadurch ein größeres Problem geworden, dass mich in der Schule heute noch ärgert..

Aber nun bitte bleibt einmal bei einer Regelung und ändert nicht alles um, nur weil andere Länder ein besseres Bildungssystem aufweisen, als wir.. oder ist das ein internationaler Wettbewerb, wer die klügsten Kinder hat ?

Wenn man das Bildungsdefizit aufbessern will, dann sollte man woanders anfangen. Zum Beispiel, die Schüler auf ihre Interessen oder ihre Begabung hin zu fördern und sinnlose Fächer liegen lassen, die für ihr Leben ohnehin nicht mehr nötig sein werden..

Lässt man die Bildungsdefizite weg, dann denke ich einfach, dass die Menschen den Staat einfach unter Druck gesetzt haben ..oder um es richtig zu sagen, dass der Staat sich von den Menschen unter Druck gesetzt fühlt, und daher die Initiative ergreift alles zu "verbessern" ohne länger fristig zu denken. Ja, unser Land verlangt es, dass man schnell zum Besseren kommt, weil es bergab geht, aber dann soll sich unsere Regierung und auch das, sich beschwerende Volk, darüber im Klaren sein, dass sowas Zeit braucht. Heute eine Veränderungen im Gesetz und morgen deas erfolgreiche Deutschland ...so funktioniert das einfach nicht. Dazu gibt das Leben zu viele Konsequenzen, bei solch einer Handlung...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 10.August.2004, 08:27:12
ihc glaube nicht mal das dasganze wgen der Schulen abgezogen wird...ehrlich gesagt weiß ich gar nicht was das soll...
ich wäre auch dafür das Schulsystem individueller zu gestalten, obwohl ich der meinung bin das man den Kindern zumindest bis zu einem gewissen Zeitpunkt die gleichen Grundkenntnisse in vielen gebieten vermitteln sollte...der Allgemeinbildung wegen...

Was wir brauchen ist keine Veränderung der deutschen Sprache sondern ein grundlegendes Sparprogramm!!! Diese immensen Schulden sind erstmal das Problem, danch könnten wir uns dann mit solchen Problemen befassen...
So eine Reform muss endlich durchgedrückt werden... Harz 4 umfasst nur einen kleinen Teil der Problematik und ist sehr fehlerhaft, hat aber den richtigen Ansatz, ich hab ein bisschen nachgelesen, es ist nicht ganz so schlimm wie es die Medien beschrieben...
Wenn wirklich an allen Enden und Ecken gespart würde gälange Deutschland vielleicht ein ähnliches Kunststück wie Schweden, das wäre ja sehr wünschenswert...
Dazu ist es erstmal nötig das die großen politischen Oppositionen sich einigen! Die CDU ist ja gerade dabei, auch wegen Harz 4 , aus Leibeskräften gegen die SPD zu reden...das sie fast das gleiche Gesetzkonzept geplant hatten wird dabei gern verschwiegen...
solche verlogenen Aktionen sind das letzte das deutschland gebrauchen kann....


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 10.August.2004, 08:52:26
Zitat von: "Sui-jin"
ihc glaube nicht mal das dasganze wgen der Schulen abgezogen wird...ehrlich gesagt weiß ich gar nicht was das soll...
ich wäre auch dafür das Schulsystem individueller zu gestalten, obwohl ich der meinung bin das man den Kindern zumindest bis zu einem gewissen Zeitpunkt die gleichen Grundkenntnisse in vielen gebieten vermitteln sollte...der Allgemeinbildung wegen...



Habt ihr das in Deutschland nicht?
Unser Schulsystem sieht wie folgt aus (von Lehre abgesehen):

Vorschule steht Eltern frei (1 Jahr)
Volksschule für alle (4 Jahre)
Hauptschule oder Gymnasium für alle (4 Jahre)

Berufsbildende Schule (4-5Jahre)
-Berufsbildende kann sein Höhere Technische Lehranstalt HTL, Handelsakademie HAK, Kindergartenschule, ...

bei mir z.b. 4  Jahre VS, 4 Jahre Gymnasium und 5 Jahre HTL .... 13 Jahre, wobei 8 Jahre gleich waren egal was ich nachher getan hätte


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Zeth am 10.August.2004, 09:06:02
bei uns ist was andersa....


Vorschule (frei) 1 Jahr

Grundschule 4 Jahre

Sekundarstufe 6 Jahre


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 10.August.2004, 10:18:00
Nun ja...bei uns gibt es beliebig Vorschule ,4 Jahre Grundschule, dann 6 Jahre entweder Realschule oder Gymnasium Sek 1, bei Hauptschule sinds noch 4, dann gibts noch das Fachabi oder die Sek2 am Gymnasium und in der sek 2 kann man seinen Lehrplan in nem gewissen Maße selbst bestimmen...so siehts bei uns aus...also es geht schon, ich fänds aber besser wenn man noch mehr Selbstbestimmung hätte...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Revive am 10.August.2004, 11:52:15
Zitat von: "Draco"
Zitat von: "Sui-jin"
ihc glaube nicht mal das dasganze wgen der Schulen abgezogen wird...ehrlich gesagt weiß ich gar nicht was das soll...
ich wäre auch dafür das Schulsystem individueller zu gestalten, obwohl ich der meinung bin das man den Kindern zumindest bis zu einem gewissen Zeitpunkt die gleichen Grundkenntnisse in vielen gebieten vermitteln sollte...der Allgemeinbildung wegen...



Habt ihr das in Deutschland nicht?
Unser Schulsystem sieht wie folgt aus (von Lehre abgesehen):

Vorschule steht Eltern frei (1 Jahr)
Volksschule für alle (4 Jahre)
Hauptschule oder Gymnasium für alle (4 Jahre)

Berufsbildende Schule (4-5Jahre)
-Berufsbildende kann sein Höhere Technische Lehranstalt HTL, Handelsakademie HAK, Kindergartenschule, ...

bei mir z.b. 4  Jahre VS, 4 Jahre Gymnasium und 5 Jahre HTL .... 13 Jahre, wobei 8 Jahre gleich waren egal was ich nachher getan hätte


habt ihr gar keine Real und Gesamtschulen in Österreich ?

..zum Thema: ich denke aber auch in gewisserweise, dass man mit der Rechtschreibepolitik etwas von den ernsteren Problemen in unserer derzeit nicht allzu rosigen Lage ablenken will..


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 10.August.2004, 11:53:37
Ich war im Realgymnasium wenn du das meinst ... Gesamtschulen ... ncoh nie gehört!

Nach den 12 bis 13 jahren gibts dann eine matura! ich hab htl matura und in 3 jahren den Ing. Titel


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Revive am 10.August.2004, 12:17:06
bei uns ist das folgendermaßen..

mit 4 Jahren etwa kommt man in den Kindergarten, der jedoch nicht Pflicht gebunden ist

Dann nach zwei, drei Jahren etwa, kommt die Grundschule, die 4 Jahre Pflichtbesuch beinhaltet. Also die Schuljahre 1-4

Dann, je nach Leistung in der Grundschule stehen zur weiterführenden Schule..

die Hauptschule,
die Realschule,
die Gesamtschule und
das Gymnasium

zur Auswahl..

die Hauptschule geht dann sechs weitere Schuljahre, bis zur 10ten Klasse,
die Realschule ebenfalls, aber mit der Möglichkeit sich für die weiterführenden Schuljahre 11-13 zu qualifizieren, die man auch bei der Gesamtschule erreichen kann und auf dem Gymnasium ohnehin besucht.

In der Gesamtschule sind Schüler mit den unterschiedlichsten Leistingspotentialen, während die anderen drei Schulsysteme die Schülerqualitäten abgrenzen.

Schuljahr 11-13 führen schließlich zum Abitur und dieses ist die Zulassung zur Universität, insofern man am Ende die Prüfungen besteht ...so etwa kenne ich das


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 10.August.2004, 12:41:43
was ist da vor der uni bitte berufsbildend?


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Drougén am 10.August.2004, 12:46:53
Zitat von: "Sui-jin"
Nun ja...bei uns gibt es beliebig Vorschule ,4 Jahre Grundschule, dann 6 Jahre entweder Realschule oder Gymnasium Sek 1, bei Hauptschule sinds noch 4


hauptschule sinds noch 5, sonst wäre ich ja jetzt schon raus aus der schule :D (bin im 8 und komm nu ins 9)


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Revive am 10.August.2004, 13:59:17
achso ? ..hm, das wusste ich gar nicht..

@draco ..ich hab nie behauptet, dass es so wäre :D


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 10.August.2004, 15:29:46
dann habt ihr ja garkeine berufsausblidung vor der uni?


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Revive am 10.August.2004, 16:17:21
naja, man kann nach der 10ten eben ein paar Fächer auswählen, aber auch nur eingeschränkt, ansonsten ist es bei uns, wie Sui-jin schon sagte ..bereicherung fürs Allgemeinwissen, aber keine rechte Förderung


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 10.August.2004, 17:33:46
nee, also von Gym her gibts gar keine Berufsbildung direkt...nur von der Realschule ab kann man noch aufs Wirtschaftsgymnasium...das ist dann berufsbezogen...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Zarah am 10.August.2004, 19:47:33
hier bei mir gibt es keine gesamtschule.
wenn ich von mir ausgeh, bin ich mit 3 in den kindergarten gekommen un mit 7 eingeschult.
grundschule dann klasse 1 bis 4
ja nach leistungsstand gibt's dann haupt-, sekundarschule oda gymnasium - oda wenn's gar nich anders geht auf de hilfsschule (für lernschwache)
hauptschule geht bis 9. klasse, sekundarschule bis 10. un gymnasium bis zur 12. klasse (gymnasium hatte mal kurze zeit 13 schuljahre, wurde aber schnell wieder abgeschafft)
berufsbildung kommt dann alles erst nach dem jeweiligen schulabschluss - wenn ma nen studienplatz oda ne berufsausbildung bekommt.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 17.August.2004, 10:30:17
....jetzt kennen wir alle Schulsysteme ^-^...

Neue Frage (mal ganz ohne Grammatik): Wie gehts mit Deutschland weiter??? Radikales Sparprogramm oder nicht? Wie bringt man den Generationenvertrag wieder ins Gleichgewicht?

Was kotzt euch an? etc....


Ich verstehe vollkommen wenn darauf niemand antwortet...*g*...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Azarun am 17.August.2004, 17:34:49
An Deutschland kotzt mich am meisten an, dass fast alle Politiker nichts aufm Kasten haben. Klingt hart, ist aber so.
Und die wenigen, die wirklich etwas verändern könnten, hängen auf niedrigen Ämtern, weil die Großen (die, die nix aufm Kasten haben :lol: ) lieber selber rumwerken.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Valyavelocryr am 17.August.2004, 19:17:13
Es gibt politiker aussem Kommunal bereich die veränderungen wollen auch zugunsten der arbeiter, weil sie mit denen im näheren kontakt stehen, doch ihr wisst nicht wie leicht son kleiner kommunal politiker "verschwinden" kan nwenns es den andrne nicht passt, nach der nächstne wahl isser den nech...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 17.August.2004, 19:32:51
Was mich gewaltig ankotzt ist HARTZ IV!!!
Denn das schafft keine Arbeitsplätze, es vernichtet sie! Zumindest im öffentlichen Dienst. Die Sozialämter werden aufgelöst. Ein Teil von den Leuten kann zum Arbeitsamt gehen und der Rest??? Keiner weiß etwas. Ganz abgesehen von den Azubis (so wie ich einer bin). Die, die auch nur andeutungsweise ne Chance gewittert haben, in ihrer Verwaltung übernommen zu werden, die können das jetzt knicken, weil freie Stellen mit "überflüssigen" Sozialamtsmitarbeitern gestopft werden!
Außerdem hänge ich sehr an unserem Sozialamt und ich will nicht, das die gehen!!! Ich hasse Hartz IV! Das ist der größte Mist der Welt! Es bringt keine Veränderung und nutzt auch sonst keinem was!

 :x  Grrrrrr!


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Zarah am 17.August.2004, 19:46:08
La Vibria, du sprichst mir aus der seele.
ich arbeite in ner stadtverwaltung un genau da wird das gleiche problem kommen. die überflüssig gewordenen mitarbeiter ausn sozialamt werden auf die andren ämter aufgeteilt. azubis haben keine chancen mehr übernommen zu werden und die erst wenige jahre zuvor eingestellt wurde (wie ich) müssn bangen ihre stelle zu behalten, die evntuell von älteren kollegen (ausn sozialamt) besetzt werden, weil die nen anderen kündigungsschutz haben.
ich frag mich wirklich wer das überhaupt glaubt, dass hartz IV arbeitsplätze schaffen soll? da steht doch echt keinerlei logik dahinter


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 18.August.2004, 10:56:55
Mein Reden! Vor allem ist es doch keine Erneuerung, dass Arbeitslose kleinere Tätigkeiten oder gemeinnützige Arbeit verrichten.
Das gibt es doch schon längst! Also bei uns MÜSSEN die Sozialhilfeempfänger arbeiten um ihr Geld zu kriegen (zumindest in den meisten Fällen).

Also für mich ist HARTZ IV das reinste Mysterium, denn ich habe auch nicht den geringsten Schimmer, wie das irgendetwas (positives) bewirken soll.

Außerdem finde ich es blöd, dass in den Nachrichten nie darüber gesprochen wird, was aus uns wird, die wir auf den Verwaltungen arbeiten.
Bei uns hat keiner ne Ahnung von irgendwas. Das soll im Dezember schon laufen und bei uns weiß kein Mensch, wo er dann überhaupt ist - ob auf dem Arbeitsamt oder noch in der Verwaltung oder ob er dann Arbeitslos ist... Ganz zu schweigen davon, dass überhaupt niemand weiß, wie das alles aussehen soll und was da zu tun ist.

Auf jeden Fall versaut mir der ganze HARTZ IV - Mist meine Zukunft! So sehe ich das! Und wenn ich Anfang nächsten Jahres keinen neuen Job mehr finde, dann bekomme ich nochnichtmal mehr genug Geld um andeutungsweise zu leben.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Valyavelocryr am 18.August.2004, 10:59:41
wenn die Politiker so weitrwer machen Egal ob CDU/CSU oder die SPD haben die bald nene neuen Volksaufstand... und die polizei wird denen sicher net helfen.. .die werden eher mitmachen.. bei deren michkrigem gehalt.. is das ja auch kei nwunder...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 18.August.2004, 20:56:27
Da ist man mal zwei Tage im Urlaub und ihr habt schon ohne mich angefangen...^^...
Also hier meine Einmischung:

Die Politiker sind teilweise wirklich unqualifiziert...nach dem Motto "Hätte ich was ordentliches gelernt,...ich wär schon längst nicht mehr dabei!!!"
Dabei darf man aber auch die Aufgabe nicht unterschätzen...
Ich glaube das sich bereits eine wesentliche Verbesserung ergebe, wenn die verschiedenen Oppositionennicht mehr gegeneinander arbeiten , sondern sich endlich auf einen Kompromiss einigen würden. Die Politiker sind viel zu stur, die Politik an sich zu umständlich.
Zu Harz4 ist das meine Meinung:
Die Reform geht in die richtige Richtung, ist aber noch arg verbesserungsfähig...Deutschland braucht nunmal etwas ähnliches und es ist gut das es endlich durchgesetzt wird...das Konzept ist ja, das geld auf die Leute zu verteilen, die wirklich arbeiten wollen, wenigstens stimmt der Ansatz..., aber es ist auch wahr das der größte Teil die reinste ist, die haben die Reform verabschiedet und sind in den Urlaub gefahrn...-.-...,toll! So wie es jetzt ist kann das keine Lösung sein...
Es gibt ja sogar einige die meinen, das Gesetz wäre noch nicht radikal genug..., wollen die Zustände wie im Mittelalter?????!!!
Ich bleibe in diesem Gebiet zwar eher skeptisch bis kritisch, bin aber doch froh das es endlich ein Konzept gibt, hauptsache die Dinge ändern sich erstmal...wir werden sehen was kommt...ich geh jedenfalls zu jeder Demo die ich find und schreib bööööse Briefe und E-mails an verscheidene Leute...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 20.August.2004, 09:28:54
Ich finde, die Regierung überschlägt sich und nimmt sich viel zu viel vor.
Die wissen genau, dass sie bei den nächsten Bundestagswahlen nicht mehr gewählt werden und wollen deshalb noch ihren Kopf durchsetzen, eh es zu spät ist - und das viel zu überstürzt, sodass alles in die Hose gehen wird.
Ich bin sicher, dass Hartz IV nicht funktionieren wird. Es steht ja nichtmal die Software dafür. Das wird vorne und hinten nicht klappen.

Arbeitslosengeld und -hilfe gibt es zu Recht. Denn die arbeitende Bevölkerung hat ja dementsprechend eingezahlt.
Und ihre Sozialhilfe müssen die Leute schließlich abackern. Die Verwaltungen versuchen bereits jetzt schon ihre Sozialhilfeempfänger wieder ins Berufsleben einzugliedern. Das ist ganz normal.
Hartz IV bringt meiner Meinung nach keine Verbesserung sondern macht aus etwas, was halbwegs funktioniert hat Chaos!

Das folgende ist jetzt auch nicht so gemeint, wie es klingt, aber ich denke, wenn schon ein so krasser Umschwung erfolgen soll, dann eher im Asylrecht. Bei uns darf alles einwandern, was nicht niet und nagelfest ist - auch Kriminelle, die in ihrem Land verfolgt werden. Da muss was geändert werden! Aber unsere Vorgeschichte verbietet das ja... blah blah blah...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 22.August.2004, 18:11:19
Also am Asylrecht darf man denk ich nix ändern, na gut, ich bin halt son bissl Punk, aber ich finds gut das so viele einwandern, immerhin bringen junge Ausländer den Generationenvertrag wieder etwas mehr ins Gleichgewicht..., Deutschland ist nunmal ein reiches land und sollte damit nicht geizen oder Unterschiede zwischen den Menschen machen...
man kann das nicht verallgemeinern, ein oder zwei Kriminelle stehen doch nicht gleich für alle Immigranten!
Und harz 4 wird mir mehr und mehr sympathisch, alles was fehlt sind einige viele Verbesserungen..., dann wird die Reform ideal.
Wir sind einfach sehr verwöhnt, niemand kann sich in Deutschland beschweren und eine solche Reform, wenn sie auch an einigen Stellen fehler hat und den Lebensstandard der Menschen etwas mindert, ist notwendig und richtig.
Ich habe mich viel informieren müssen bis ich zu der Ansicht gekommen bin, aber es ist nun mal fakt, das sehr ähnliche Reformen in Großbritannien und einer Vielzahl anderer Länder sehr gut angeschlagen und unweigerlich eine Besserung herbeigeführt haben...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 22.August.2004, 19:32:23
Naja, ich bleibe da bei meiner Meinung.
Ich sehe das halt so, dass ich durch Hartz IV keine Chance mehr habe in meiner Verwaltung weiter arbeiten zu können... und wenn ich nächstes Jahr nichts neues finde, reicht das Arbeitslosengeld II noch nichtmal zum leben. Wenn ich also Pech habe, trete ich da gleich zweimal ins Fettnäpfchen.

Und junge Ausländer bringen nach meiner Meinung gar nichts ins Gleichgewicht... Denn gerade die jungen Einwanderer sind die schlimmen. An den alten, die schon ewig hier leben und an denen, die hier geboren sind stör ich mich ja gar nicht - die beherrschen ja wenigstens unsere Sprache... und haben sich vor allem unserer Kultur angepasst.
Aber was sonst hier so einwandert...
Nach einem Jahr auf dem Sozialamt sehe ich ja, wer von den Asylanten tüchtig ist. Und bisher ist mir nur einer aufgefallen. Den anderen kann man noch nichtmal klar machen, dass sie kein Geld kriegen, weil sie nicht gearbeitet haben - die verstehen mich ja nicht...
Und auf größeren Verwaltungen ist das noch viel schlimmer.
Also, ich finde, dass hier bald genug eingewandert wurde.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 22.August.2004, 21:34:34
na okay, ich hab jetzt vieleicht nicht den gleichen Einblick wie du, aber es ist doch hirnrissig, menschen aus andern Ländern Ländern zu kritisieren, weil sie sich der Kultur nicht anpassen oder die Sprache nicht beherrschen...
Lern doch türkisch oder rumänisch wenns dich stört, dir wird das sicher genauso "leicht" fallen wie ihnen!!!
Bist du etwa rechts???!!!

Ich bin nach wie vor dafür das man Ausländer ins Land lässt...
Das im Durchschnitt mehr Migantren/innen arbeitslos sind als einheimische liegt auch daran das sie schlichtweg immernoch benachteiligt werden.
Ich will ja gar nicht bestreiten das einige sehr arbeitsscheu sind und vom deutschen System profitieren wollen, aber das ist nicht der größte Teil...
Im Gegenteil - das deutsche System profitiert nur davon, denn immerhin ist der Generationenvertrag, gleich nach der Arbeitslosigkeit eins von Dtls. größten Problemen...
Außerdem, schau dir mal den Großteil der deutschen Jugendlichen und Erwachsenen an und vergleich sie mit den Ausländern...ich denke das sagt einiges, und an dieser Stelle wiederum habe ich ebenfalls einen relativ guten Aussichtspunkt und eine sehr berechtigte Meinung....


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 24.August.2004, 18:32:57
Das hat rein gar nichts mit "Rechts sein" zu tun! Ich bin bestimmt nicht rechts!

Aber es gibt Kulturen, die sich nunmal nicht verstehen.

Hier ein Beispiel, das sich in unserer Stadt zugetragen hat:
Ein türkischer Jugendlicher hat sich ein deutsches Mädchen zur Freundin gesucht, weil er mit ihr Sex vor der Ehe haben kann, wobei er die türkischen Frauen eigentlich höher einschätzt.
Er hat seine dt. Freundin regelmäßig vermöbelt, weil sie sich die Fingernägel lackiert hat und ihr keinerlei Ausgang gewährt, weil das Frauen nicht dürfen... Sonst wären sie ja Schlampen...
Und natürlich sah er das als selbstverständlich an. Denn es war ja sein Recht als Mann das Mädel zu bevormunden, sie zu schlagen und zu demütigen und das zum Teil mitten in der Stadt, wo es alle gesehen haben. Er hat sich keinen Deut dafür geschämt... weil das ja normal ist... und genau das hat er auch den Leuten gesagt, die dem Mädchen helfen wollten und ihnen ebenfalls Prügel gedroht.

Ich bleibe dabei, dass in unserem Land sich die Leute unserer Kultur anpassen müssen. Wenn Du nach Australien oder Thailand oder sonstwohin auswanderst, dann passt Du dich auch an und praktizierst deine Sitten so, dass du damit niemandem schadest und niemanden störst und du lernst dann auch die entsprechende Sprache...

Wenn von mir einer verlangt, dass ich in Deutschland Türkisch lernen muss, damit ich mich in meinem Heimatland verständigen kann, dann hat derjenige meiner Meinung nach nicht alle Tassen im Schrank!!!

Ich habe Freunde aus Korea und Verwandte aus Spanien, die sich hier wunderbar angepasst haben, renomierte Jobs haben und unsere Sprache beherrschen und ihren Kindern von anfang an Deutsch beigebracht haben.
Die haben sich angepasst und bekleiden hohe Position in großen Firmen. Und wenn die das schaffen, erwarte ich das von anderen auch!


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Azarun am 24.August.2004, 18:41:14
Genau so ist es. Alles andere wäre Schwachsinn.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 24.August.2004, 20:57:47
Da stimm ich dir vollkommen zu, in dem Fall bin ich auch dagegen, es ist schlimm wenn sowas passiert...

Aber ich finds okay solange Ausländer niemandem schaden...hier herrscht nunmal gottseidank Religionsfreiheit etc. ,jeder soll leben dürfen wie er will, doch auf die Sprache!!!..., hauptsache es läuft ohne Gewalt ab...

Ich meine ,mir ist es auch unangenehm wenn einem die Türken hinterher starren, oder irgendwelche obszönen bemerkungen machen, trotzdem wünsch ich ihnen nicht das sie ausgewiesen werden...


Und hier hab ich mal noch ne andere Geschichte für dich :

Ein kleines Mädchen, Christa, kommt im Alter von 4 Jahren aus Rumänien nach Deutschland, als sie eingeschult wird, kann sie noch immer nicht richtig Deutsch, aber eigentlich mögen sie viele, einfach weil sie schrecklich nett ist, sehr ruhig und zurückhaltend...
Eines Tages geht sie allein zur Schule, da fangen sie so ein paar Typen ab und schlagen sie zusammen, nur weil sie Rumänin ist...
Christa war in der Grundschule meine beste Freundin und an unserer Schule gabs halt viele Faschos...hab deswegen selbst auch einiges abbekommen , aber nie so schlimm wie Christa oder Susan (eine andere Freundin von mir, aus der Türkei, leider auch sehr gut an ihrem Akzent zu erkennen)

Die Mädels und auch ihre Familien waren wirklich gute, großzügige Menschen, hatten alle Arbeit und haben sich echt nix zu Schulden kommen lassen...


Ich hoffe wir sind uns einig ,das weder das eine, noch das andere ne gute Alternative ist...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Mendox am 24.August.2004, 21:03:34
Ich hab auch so manche Freunde, die beschimpft werden, nur wegen ihres Aussehens und ihrer Sprache. Ich versuche sie immer zu unterstützen. Aber wenn sie dann traurig sind, nur weil sie so ein Vollidiot beschimpft hat, dann geht einem das selbst auch zu Herzen.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 24.August.2004, 21:07:12
Das tut mir wirklich leid mit deinen Freunden...ging mir ja ähnlich...ich weiß wies sich anfühlt, wollt ihnen das so gern abnehmen...die hatten ja alle keine Schuld...es ist unfair!...

Ist wirklich unmöglich was einige an Arroganz aufbringen...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Karasu am 01.September.2004, 17:41:29
ich schätze die meinung hat auch mit der umgebung zu tun...bei uns in der schule zb. gibts nur sehr wenige ausländer...vielleicht insgesamt 10 oder 20...
aber meine cousine die in bayern zur schule geht meinte mal, des bei ihr auf der schule in jeder klasse mehr ausländer als deutsche sind...

damit...also mit solchen "verhältnissen" oder wie mans nennen will, haben mit der meinung über ausländer meiner meinung nach auch was zu tun...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: La Vibria am 03.September.2004, 18:20:09
Das ist sehr gut möglich. Denn in unserer Gegend gibt es scheinbar auch viele Ausländer. Und ich war auch in einer Klasse, wo es sehr viele davon gab.

Aber ich bleibe dennoch, bei meiner Meinung, dass sich einige Kulturen einfach nicht gut verstehen, wenn sie aufeinander treffen.
Und es ist nunmal in den meisten Fällen so, dass die Dinge einfach nicht so klappen, wie es sich manche wünschen - wie diese Friede, Freude, Eierkuchen-Sache zwischen allen Völkern dieser Welt.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 03.September.2004, 19:44:37
Na klar ist das Utopie....könnte doch aber wenigstens ein Ziel sein...irgendwann zerstören wir uns warscheinlich selbst in irgeneinem Atomkrieg...wär besser für die Erde...mal schaun wie langs noch dauert...
Schuldigung, bin grad n bissl melancholisch drauf...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Karasu am 03.September.2004, 20:26:53
hast aber recht süße. irgendwann macht einer den großen fehler zu meinen er muss ma wieder krieg anfang...also nen richtig großen...so 3. weltkrieg mäßig...mal schauhn wer anfängt *zuusaschiel*

es is klar das sich nicht alle kulturen einfach so verstehn...aber man sollte scho versuchen miteinander klarzukommen.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 04.September.2004, 13:31:03
jau!!! ^^ Moine meinung!!!
Diverse andere Einstellungen bringen ja eh nix...machen wir also einen auf Völkerverständigung!!!!...:)...Venga!!! *g*


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Karasu am 06.September.2004, 20:22:01
groß ne wahl ham wer eh net, wenn wir kein 3ten weltkrieg ham wolln...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 07.September.2004, 20:59:18
Erstmal nicht die ******** NPD wählen ,dann sind wir schon ein Stück weiter...
naja...bleibt nur zu diskutieren wie groß die EU noch werden darf...wann es genug ist....
Und ich meine auch, dass man wenigstens einige Hoffnungen auf Kerry setzen kann, wenn er denn hält was er verspricht....


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Reri am 07.September.2004, 21:11:29
in Sachsen sind ja bald wieder Wahlen - was sagst du zu den Chancen der PDS? Ist sie eine Alternative?

Beziehst du dich jetzt auf die Diskussion über den Beitritt der Türkei? Ich denke so rasch wird es nicht möglich sein sie aufzunehmen..

Was versprichte denn Kerry? Dass er die GIs innerhalb seiner Amtszeit aus dem Irak abziehen will - ich halte ihn nicht für einen typischen Demokraten - für meinen Geschmack setzt er viel zu sehr auf seine Militärzeit in Vietnam. Clinton hat ihm ja dringend geraten eher auf Innen-, Wirtschafts- und Gesundheitspolitik zu setzen!
Mal sehen ob er überhaupt noch eine Chance hat - im Moment liegt er schon 7% hinter Bush...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 07.September.2004, 21:28:51
Die PDS ist auf keinen Fall eine Alternative...ich finde es enorm verschlagen das diese Partei sich einfach an die Massenpanik nach Harz4 rangehängt hat , nur um bei ihrem Wahlkampf besser abzuschneiden...
Sie haben noch kein rechtes Konzept für einen Reform oder gar Systemwechsel entwickelt, da sie ja bisher eher weniger populär waren....
Außerdem ärgert mich wirklich das sie sich als solche Mitläufer entlarvt und die Montagsdemos wieder aufgezogen haben, hierbei geht es nicht um Freiheit wie damals...
ich habe den Eindruck das sie das jetzige Konzept nur verfolgen, um die breite Masse der Arbeitslosen und Durchschnittsverdiener auf ihre Seite zu ziehen, sie vermeiden streng jede Art der genaueren Aufklärung....ich war bei einigen reden dabei, das ist die reinste haltlose Hetze gegen die SPD/CDU uswusw...
Davon halte ich nicht viel....obwohl ich das genaue Programm der PDS nicht genau kenne...ich informier mich nochmal und nehme dann entsprechende Korrekturen vor *g* ^<>^


Die Türkei darf auf keinen Fall beitreten!!! Vom Wirtschaftsstand mal ganz abgesehen hätten sie in einigen Jahren so viele Einwohner das ihnen die meisten sitze im Europaparlament zuständen und ich bin nicht der Meinung das einem Land, das von so vielen Problemen gebeutelt wird so viel Entscheidungskraft zusteht und für Europa wäre das genau so mit nachteilen verbunden...
Wenn man an dieser Stelle eine Sonderregelung einführen würde, könnte ich mir aber schon vorstellen das man sie in einigen Jahren in die EU aufnehmen kann....:)

Über Kerry hab ich auch noch nicht viel gelsen , mir hat zunächst mal gereicht das er Demokrat ist und einige positive Änderungen im Wahlprogramm hat...
Ich reiche noch eine Antwort nach!!! ^^


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Kleio am 07.September.2004, 21:41:25
;) mal ein kurzer einwand: sollte hier lieber nicht über die rechtschreibung diskutiert werden, aber macht ruhig weiter :lol: , man soll ja bekannter weise den guten geist nicht bremsen, ne

aber nur so zur information: ich find, jeder sollte schreiben wie er lustig ist

da es zum ersten
                    doch egal ist, schließlich ist alles irgendwie richtig

zum zweiten
                    kann es doch einen sowieso egal sein, da wir doch auch so
                    oft gebrochenes deutsch schreiben.

zum dritten:
                    verstehen kann man ja beides, man hat ja beide
                    schreibweisen gelernt. ist ja nicht so, dass wir uns
                    nur auf eine schreibart einigen müssen.

und letztendlich sollte man sich von solchen kleinigkeiten wie rechtschreibung und zeichensetzung nicht den spaß am schreiben verderben.
Denn wenn man sich auf eine einigt, müsste man das auch theoretisch überprüfen. Doch das kontrollieren wär auch schwachsinn, da sich sowieso keiner dran hält und die ständigen verwahrnungen und ermahnungen würden nur noch mehr die freude am forum bremsen, sodass man wahrscheinlich viele user aus dem forum vertreibt.
denn, wer hat schon lust sich in eine zweite schule einzufinden, wo man eigentlich die zeit genießen wollte.
Das wäre ja gift für ein forum wie dieses.



zur politik: das kümmert mich nicht die bohne, was die alles so treiben. ich hab mir vorgenommen auszuwandern, in ein land mit ner besseren regierung. den ein chinesisches sprichwort sagt: Die beste regierung ist die, die man am wenigsten spürt. das kann man von der deutschen wohl nicht sagen.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Reri am 07.September.2004, 21:44:46
Stimmt die Türkei soll 2050 ca 100 Mill EW haben (heute knapp 70 Mill). Außerdem gibt es Streit um die Förderungen - es hieß Polen würde 3 Mrd Euro verlieren.
Ich finde auch die geografische Nähe der Türkei zu der Krisenregion Irak nicht gerade wünschenswert für die EU, auch weil sie außenpolitisch und militärisch große Defizite aufweist.
Als ein Kritikpunkt wird immer wieder die Religion angeführt - islamische Türkei versus christliche EU. Auch dass die Türkei nicht wirklich zu Europa gehört wird kritisiert. Da taucht dann immer wieder der Begriff "Wertegemeinschaft" auf. Es widerspricht zwar der Toleranz aber leider sind nicht alle Menschen besonders tolerant und deswegen kann das durchaus für Probleme sorgen fürchte ich.

So gesehen würde ich sagen die Türkei hat noch einen sehr sehr langen Weg vor sich - auf der anderen Seite muss man aber auch sehen, dass die reformistischen, demokratischen Änderungen in der Türkei die Unterstützung der EU benötigen - es der EU-Beitritt sozusagen ein Ziel für die Türkei ist welches radikalen Strömungen den Wind aus den Segeln nimmt...


@Kleio: Gewisse Regelungen helfen aber doch dem schnelleren Verständnis von Texten. So kann die Beistrichsetzung die Bedeutung einen Satzes klarer machen - falls sie richtig angewandt wird.
Natürlich ist hier in einem Forum die Rechtschreibung nicht so wichtig - vor allem wenn die Beiträge verständlich bleiben - aber ohne jede Rechtschreibung wäre es doch manchmal recht schwer zu entziffern.


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 08.September.2004, 19:59:28
@Kleio Im internet hält sich ja eh niemand wirklich an irgendwelche Vorschriften...hier im Forum halte ich es auch nicht für wichtig...-.-...
Aber allgemein bin ich der Meinung das der Erhalt unserer Sprache sehr enstgenommen werden sollte und dazu sind klare Regeln nötig...
Ehrlich gesagt war das gar nicht hier aufs Forum bezogen...und ich hab auch von Anfang an eine kleine Politik-´diskussion im Auge gehabt...und alles entwickelt sich ganz prächtig wenn ich das mal so sagen darf ^^!!!



Die Türkei ist ja selbst ein Krisenherd, da ist der Irak gerade mal die Spitze des Eisbergs...
Ich fände es auch sehr wichtig das man erstmal die jetzige Lage stabilisiert, erstmal sollte man die neu integrierten Staaten fördern  (wie z.B. Polen), die Türkei ist viel zu groß...das ist erstmal nicht zu bewältigen...

Ich finde nicht das die Frage ,ob irgendein Land noch zu Europa gehört oder nicht überhaupt zur Debatte steht...es ist logischerweise besser wenn es eins der anliegenden Länder ist, das ist sogar unumgänglich, aber es sollte doch nicht Sinn und Zweck der Sache sein, die Grenzen dieses Bündnisses ausschließlich auf Europa zu beschränken...was sollte das denn bringen????


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Karasu am 08.September.2004, 20:36:16
wenn es möglich wär, wär es wohl auch net schlecht aus ganz eurasien sowas wie die eu zu machn...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Sui-jin am 08.September.2004, 21:06:44
Muss auf jeden Fall das Ziel sein...auch wenns noch ein langer Weg ist...

Obwohl es ja auch die Möglichkeit gäbe das einzelne Kontinente interne Unionen schließen, da ja das wirtschaftliche Nivau der Länder eines Kontinents meist nicht allzu unterschiedlich sind (ganz verallgemeinert, es gibt ja reichlich Ausnahmen...)...das wäre schon mal ein Schritt um die Lebensstandards auf der ganzen Welt einander anzugleichen...leider ist das noch ein langer Weg...aber wer weiß , vielleicht klappts ja iregndwann mal...


Titel: Alte oder Neue rechtschreibung???
Beitrag von: Karasu am 08.September.2004, 21:08:38
naja jedenfalls wärs gut als gegengewicht zu den usa...wenn die weiter so größenwahnsinnig werden...