TheDragonworld Drachenburg Board

Na wißt ihrs?

wieviele fische gibt es?

na, weißt du's?

Dumme frage.
willst du ne exakte, genaue antwort?
krieste nich ^^

drachen sind durch das eingreifen des menschen sehr selten geworden.
keiner kennt die genaue zahl, da es viele versteckte familien gibt, die sich nicht zeigen um ihre ruhe zu haben

LG
Psycho

bin da auch der meinung das es darauf keine antwort gibt!

joo...
u8n wenn ich die antwort wüsste würd ich se net verraten um die Drachen zu schützen..... :P

wieviele drachen es gibt?... zu wenige...

wieviele es gibt ? ..mehr als ein menschliches Wesen je zählen kann...

Nein, das ist mit Sicherheit nicht richtig, denn gäbe es so viele Drachen, dann hätten die Menschen das schon lange bemerkt.
Die Zahl ist jämmerlich klein. Viel zu klein.

Hmm... es gibt wenige... viel zu wenige!!!

sicher, draco?
vieleicht verstecken sich alle? (so wie wir)

*An mein Buch denk*
wenn es so ist wie dort, dann gibt es genug  :D  Aber das ist meine Traumvorstellung

um ehrlich zu sein, wollte ich mit meiner aussage darauf provozieren, dass man die Tatsachen sehen kann, wie man will ..die ansicht ist subjektiv und objektiv gesehen kann man nicht sagen, wieviele es gibt, da ich nicht über den glauben einer jeden anderenperson verfügen kann..
denn bevor wir erstmal diskutieren, wieviele es gibt, sei doch vorerst einmal zu klären, WAS überhaupt ein Drache ist. Ein Reptil ? ..eine im festen Glauben versteckte geflügelte Echse oder eine spirituelle Kraft in der Gedankenwelt...  :)

Mit dem Thema würden wir wieder mal ne endlose Diskussion haben... Jeder Mensch hat seinen eigenen Glauben in Bezug auf Drachen. Also kann man ja auch nicht sagen, wie viele es gibt... Und ob es sie überhaupt gibt, auch wenn ich GLAUBE es zu wissen - und schwups, drehen wir uns wieder im Kreis...  :)

also ich glaube das es sicher noch genug drachen gibt doch verstecken sich diese nur zu gut vor den mensche so das wir sie nichtzu gesicht bekomemn!

ich würd gerne glauben das sie irgendwo versteckt leben...
mein herz tut es auch, aber der verstand .. naja ^^

Hach die weissenschaft.....der verstand die logik...das is alles das wovon Gradlienige menschen leben...mann Braucht seine Fantsie, seine Träume....was Wären wir ohne dies? :)

nichts :) ... ohne die phantasy könnte man ja noch nichtemals ein haus bauen ^^ ... ohne sie wären wir gar nichts
nur die meisten verstechen das nicht
und glauben auch nicht das man mit phantasy mehr machen kann als sich nur ein dach übern kopf zu bauen *nick*
doch wir hier alle... wir sind alle schlau genung dazu *nick* ^^

ich könnte ohne die Phantasie nit leben....
un naja um somehr auch wieder an die magie un so glauben desto stärker kann diese werde denk ich mir mal...nur leider gibt es zu wenige die dies ernsthaft tun... :(

(Rythmus von I Can't help falling in Love with you)


Like a flying Angel, crossing the blue sky
Somethings are hide du meeee....


Take my Phantasy
Take my hole life too

But I can't help, finding Dragons for you

cooler text!
selbergemacht oder kopiert?
wer hat den den geschrieben?

Keinen einzigen. Genausowenig wie es keine einzige diese mysthischen Chimären gibt, die jemals in irgendwelchen Sagen und/oder Legenden erwähnung fanden.
Diese Kreaturen sind nicht mehr und nicht weniger, als die Beschreibung des Menschen für Unwissenheit und das Unbekannte. ;)

Thor

ich weiße da nur auf einen kommentar von vorher hin: woher wilst du wissen, dass sie sich nicht einfach verstecken? :D
ich will nicht damit sagen, dass ich weiß oder glaube, dass es chimären gibt. nur eine anmerkung am rande^^"

Ach weißt du, über solche Aussagen, mach ich mir lang schon keine Gedanken mehr, ich erinnere nur daran:

A: "Beweiß mir doch, dass es XY gibt!"
B: "Ha, beweiß du mir doch erstmal, dass es XY nicht gibt!"

Verstehst du?
Ich finde es schön, wenn jemand einen Glauben in etwas hat und niemals würde ich mir anmaßen, jemanden seinen Glauben streitig zu machen. Andererseits bin ich Realist und mag es nicht, wenn die Leute an Lügen glauben.

Du siehst also meine Gedankengänge beharken sich allein schon gegenseitig ;)
Glaub von mir aus an Drachen und Pegasi und Minotaurus und was weiß ich nicht alles, aber bedenkt auch, dass kein Mensch bisher auch nur eines dieser Wesen gesehen hat (und bitte jetzt keine Sätze wie "beweiß es mir", danke :) ).
Viele Dinge in und um uns sind noch ungeklärt, siehe Magie, siehe Telekinese und Telepathie etc pp. Aber wo zum Henker soll sich ein 30 Meter großer Drache bitteschön verstecken, sodass ihn noch nie irgendwo irgendwer gesehen hat?
Wo zum geier soll sich eine ganze Rasse dieser Wesen verstecken ...

Gibt es irgendwo auf der Welt ein Land, wo sich all diese Wesen verstecken, dass wir noch nicht gefunden haben?
Wo Mintauruse, Hippocampus, Greif, Troll, Drache friedlich zusammen leben und uns auslachen, weil wir sie noch nicht gefunden haben?
 :shock:  :shock:  :shock:

Vollkommener Quatsch.

Thor

ja, gegebenenfalls in der Gedankenwelt, wo sie so stark sind, dass sie nicht mehr von dieser Welt wegzudenken sind und als Mysterien in die reale Welt hineingerufen werden. Will nur sagen, wenn ein Glaube daran so stark ist, dass man sich schon längst in einer Welt mit all diesen wundersamen Wesen sieht, dann bleibt dir nichts anderes übrig, als gegen ne Wand zu reden, Thor...

das thema hatten wir doch schonmal hier irgendwo... und was is bei rausgekommen? gar nix... ich denke jeder sollte an das glauben was er denkt. Der eine denk, Drachen etc. gibts und der andere denkt halt das gegenteil... da können wir hier jetzt wieder eine 40seiten diskosion starten und es bringt doch nix

eben, weil ja wieder alles auf selbe hinaus läuft:
entweder gibt es sie, oder es gibt sie nett.
Beweisen ist nicht möglich, da diese sachen und dinge ins "suprarationale"
(:arrow: ich liebe :D diesen "meinen" begriff)  hinauslaufen.

man kann da eigentlich nichts weiter machen als thesen aufstellen und
ich denke, hier rumm zudiskutieren bringt ja nichts wie schon einige gesagt haben.
das (wenn ihr mich fragt) einzig sinnvolle wär hier unsere eigenen thesen hier reinzuposten und sie zur diskussion zu stellen.
Denn wenn wir immer sagen würden, den gibt es und doch wieder nicht, drehen wir uns doch immer nur im Kreis.
((und auf dauer ist es doch etwas ermüdent, wenn ich es so sagen darf ;) ))

Wer lesen kann ... ;)
Ich sagte doch, ich will niemanden Glauben schlecht reden und/oder jemanden zum Gegenteil konvertieren.
Glaub, was du glauben willst, allerdings ist Glaube in unserer Welt, des Menschen größtes Nachteil. Glaube macht naiv und Naivität leitet uns falsch.
_Allerdings_ hilft uns Glaube auch im Leben, denn niemand kann ohne Glauben leben, niemand kann nur mit der Realität leben, weil Glauben ein Teil unserer Menschlichkeit ist.
Man sollte nur so realistisch sein, dass man an Dinge glaubt, die auch erreichbar sind.
Übrigens: In der Gedankenwelt exisitiert alles, es gibt nichts, was da nicht existiert. Und meiner Meinung nach ist es auch sinnvoll, dass es nur eine Gedankenwelt ist, andererseits würde unsere Welt sicherlich binnen weniger Sekunden im Chaos versinken ... *in Gedanken versink* ;)

Thor

najja es weiß niemand ob es sie gibt. aber ich glaube fest daran das es sie gibt. !

*sich zu yuna gesell* ich auch *nick*

ich glaube so lange es menschen gibt die fest darann glauben das es sie gibt gibt es sie sicher ncoh. an eienm ort der für menschen unerreichbar ist. aber geben tut es sie sicher noch. denn warum sollten sie so plötzlich von der welt verschwinden!!

Also wenn du, Thor, jetzt nicht an sie glaubtst (und ich möchte dich auch nicht vom Gegenteil überzeugen), möchte ich dir folgendes mal darlegen.

Drachen und andere Geschöpfe der Mythenwelt sind aus den Köpfen der Menschen erstanden. Die Frage ist aber: Wo ist die Vorlage dieser Fantasien? Denn irgendwo hat jede Idee des Menschen im Umfeld seinen Ursprung. Beispiel: Jeder Schriftsteller lässt in seinen Büchern, tägliche Eindrücke einfließen.

So musste es auch früher gewesen sein. Ein bestimmter Eindruck hat sich eingeprägt in den Verstand der Menschen und so entstand der "mythos" Drache.

ich fürchte, der kommt primär aus der bibel, da er in seiner erscheinung doch recht viele elemente vereint, wie man sich damals den teufel, bzw, seine dämonen vorgestellt hat ..eben, hörner, fledermausschwingen, das ganze echsenerscheinungsbild ...naja, hat sich nun mal etwas abgewanldet mit der zeit weiterentwickelt, wobei der asiatische Drache ja bekanntlich aus den bestandteilen vieler anderer Tiere entstanden ist...
wie dem auch sei, dass ein drache realtisch anmutet, das finde ich nun doch :)

Wie viele Drachen gibt es...müssen weniger als 2^128 sein, denn das ist mehr als die Anzahl der Atome im Universum*g*

Wie schon ein paar mal hier gesagt, bin auch ich der Meinung, dass man die Frage nicht so recht beantworten kann. Vorher sollte man erstmal festlegen was ein Drache sein soll. Da kommen wir schon in arge Probleme, denn was sich heutzutage alles Drache schimpft...das fängt ja schon bei Tabaluga an...wenn jetzt einer behauptet Tabalguga sei ein Drache, dann renn ich schreiend amok (nicht wörtlich*g*)

.....   das errinnert mich an das kinder lied.....  :

weißt du vieviel stern lein stehen.....

es gibt immer mehr alls wir denken können....

bin grade an lesen des "drachenbuches" und da ist auch die frage, was denn ein drache überhaupt ist, der springende punkt. eben da es heutzutage schon einen tabalguga gibt. und wenn man nun von der anzahl ausgeht, kann man so eine kinderfigur nicht als existierenden drachen beziechnen. wie luna mit ihrem lind (kenn ich) das beispiel gibt. man müsste sie zählen, doch müsste man sie dazu finden.
wo ich grade mal einen punkt anbirngen möchte, für die skeptiker unter uns. noch heute gibt es ort, die die menschen kaum erforscht haben. sloche orte, an denen noch heute neue tierarten entdekcte werden. es gibt so gigantische wälder auf dieser erde, die KANN ein mensch nicht alle überwachen. soo große ozeane gibt es. packeis, in dem, was weiß ich, für tiere eingefrohren sind. (wobei ich das keinem geschöpf wünsche)
und in diesen wäldern (als beispiel) kann sich so viel verstecken, dass es kein wunder ist, dass viele denken, es gäbe sie nicht.
nur mal zum nachdenken.

wobei ein Drache in all seinen Eigenschaften schon eher auffallen würde, als andere Tierarten ..zumindest kann man ihn oberhalb der Wälder sichten, Aktivitäten mit Feuer sollten auch bemerkbar sein und die enorme Größe, die den Drachen häufig zugeschrieben wird ..und vorallem auch der Lärm, den sie verursachen.. vielelicht hast du recht, aber ich bin da etwas skeptisch...

da möchte ich gern auf die größe der z.b. regenwälder hinweisen. es gibt genug fleckchen da, die noch kein mensch gesehene hat.

stimmt schon, weiß ja, was du meinst :) ..ich meine nur, es wär nicht unwahrscheinlich, wenn schon welche gesichtet worden wären ..ob diejenigen es jedoch weiter erzählen wär dann ne andere frage...

und es gibt noch die großen ozeane...   da ganz tief unten war auch noch nie einer wirglich.......

und solange noch einer an drachen glaubt, ist er nicht tot

und ich glaube, die jenigen, die sie schon geschitet haben,von diesen menschen stammen die bilder. irgendjemand muss ja mal auf die "idee gekommen sein", wie drachen aussehen.

interessant :) ..den gedankengang hab ich auch schon des öfteren aufgegriffen, bis ich mir eben die these gestellt habe, dass der Drachen aus diversen anderen Tierarten als mischung dargestellt wurde, wozu eben die geheimnisvollsten und symbolbelasteten Tiere verwendet wurden ...aber du hast recht, es ist beeindruckend, wie ein solch realitisch anmutendes Tier einfach in den Köpfen der Menschen entstehen kann, wenn diese These eben Bestätigung fände

...  es waren doch die drachen selber, die geschichten und bilder an die menschen gaben....
die menschen habens sie nur falsch verstanden.  und was böses draus gemacht-  leider...

hmm, dass müssten dann sehr alte geschihcten sein *auf bibel deut*
ich bin zumindest der meinung, dass die wenigen menschen den anfang machen, mit erzählen und zeichnen und ab da haben die drachen vielleicht aufgehört so offen durch die welt zu gehen, einfach, weil ihnen die geschichten nicht gefiehlen oder ähnliches

na ja..   geschichten.....   die di drachen selbst erlebt hatten,
wurden geteilt mit den menschen....   leider kam nur igentwann.....
tja   irgentein bruch...  zwischen allen...  und seit der zeit, waren drachen und menschen verfeindet, es hat sich seit einigen jahren nun zum anderen gewandelt....   wir reden wieder miteinander  leider nun eine kleine zahl  aber es werden immer mehr

Ich kann mir schon vorstellen das es Drachen gibt die sich verstecken..
aber ich weiß es leider nicht ich hab noch nie einen gesehen...

@Luna: Wie glaubst du das die Drachen ihre Geschichten mit den Menschen geteilt haben sollen?

es war die zeit, wo die drachen jeden tag zu sehen waren, und noch keine angst hatten,
da traf man sich abends zum lagerfeuer zusammen, und die drachen gaben ihr wissen an uns menschen weiter
die menschen schrieben das wissen in den grossen alten büchern nieder..
nur leider irgetwann.... missbrauchten die menschen das wissen, klar nicht alles..  aber einige...
sie fingen ja dann auch an die drachen zu jagen   :(  
und da liesen es die drachen, das weite wissen preis zu geben,
die alten weißen männer und frauen, behielten nun das wissen, und gaben es nur an auserwälte weiter. die bücher verwarten sie gut, das keiner sie unerlaubt lesen konnte,..  und immer noch kann....   nur das sie heute teils verschollen sind, zuviele jahre liegen dazwischen, und die bücher wurden aufgeteilt, das nicht alle an ein platz zu finden sind.

Perrosiel auch du wirst eines tages ein drachen sehen, du mußt nur dein herz offen halten, und mit genus durch die weld gehen

den rat kann ich dir auch nur geben perrosiel. so wirst du sie auch sehen und dann kannst du erleben, welch großartigen geschöpfe dies sind.

na!! es ist ja klar, dass sich drachen nicht andauernd in ihrer natur gegebenen form aufhalten, sondern andrere gestalten annehmen, um uns so zu blenden, drachen sind wahre verwandlungskünstler, und deshalb kann man deine frage auch glaube ich nicht beantworten


P.S. schonmal daran gedacht, warum man z.B. eine Lehrerin als alten Drachen bezichtigt? ;)

lehrer und drache? nein danke... der eine körper genügt meist volkommen... *lach*

ich verstehe ja eigentlich gar nicht, weshalb das für einige Menschen eine Beleidigung sein soll ...du drachen..  :D

das ist wieder so ne norm geschichte.... in den augen vieler menschen sind drachen doch ur alte tiere (vileicht sogar sehr böse) und deshalb sagt man das ja auch schon mal zu alten menschen.... was natürlich nicht heißen soll, dass man sich immer der norm anpassen sollte  :)

so wie man sagt: "du alte hexe"
ist auch hängengeblieben...

man muß versuchen zu fühlen, ein paar die sich nicht ganz damit umgehen können , kann man erkennen....

hm, wenn ihr das so sagt. 1. werde ich dieses schimpfwort nicht mehr so leicht benutzen und 2. mich geehrt fühlen, wenn dies jemand zu mir sagt :D

das stimmt schon... wenn man mal darüber nachdenkt, haben manche menschen in ihrem leben doch mehr menschen gepriesen als angeschimpft ;)

das hat was........   will man ein beleidigen  und macht das gegenteil

ok... so kommt man wenigstens kaum in konflikt mit andren leuten ;)
aus vulgärer ebene  :P

solang man nicht überlegt, was die andere Person mit der Bezeichnung beabsichtigte, kann man nur drüber grinsen und damit sogar den anderen noch triezen  :D

ohh, jaa^^ da sagts du was wahres  :P

Also, wenn man ja weiß, dass das "Schimpfwort" Drache irgendwo hängen geblieben ist, dann muß man auch bedenken, dass der Drache, von dem da die Rede ist, kein Fantasy-Drache ist...

Damals waren Drachen einfach nur große, stinkende Echsen, die Gold geraubt und Jungfrauen gefressen haben und vor allem einen so bestialischen Mundgeruch hatten, dass sie damit manchmal eine ganze Gegend abgetötet haben. Und man hat sie nur gebraucht, um aus irgendwelchen Deppen Helden zu machen.

Also, die Bezeichnung find ich eigentlich nicht so toll.

das leider der altbekannte charakter von sagen, die immer etwas bewirken sollten. und meistens musste man auf drachen greifen, weil diese schon stadtbekannt waren.
ich finde es auch nciht wirklich in rodung, wei man sie beschrieb.

Naja, aber das ist nun mal DER Drache. Und nichts anderes...
Ohne die ganzen Lind- und Tatzelwürmer oder ohne Fafnir oder ohne die ganzen mordenden "geflügelten Schlangen" gäb es dieses Forum gar nicht und es gäbe auch keine Drachen in der Fantasy-Welt...

da hast du vielleicht recht auch wenn man es nicht gern einsehen wöllte

Ach, ich find das gar nicht so schlimm.
Denn der eigentliche Mythos ist viel interessanter als Fantasy! In Fantasy-Geschichten ist alles möglich. Aber wenn Du versuchst, das Rätsel um den Drachen zu lösen und wie er entstanden ist, dann wirst Du nie zu einem Ergebnis kommen. Der Drache wird immer ein Mythos bleiben... und das ist ja das schöne an ihm!
Vielleicht finde ich ja noch ein wenig über Drachen raus, wenn ich nach Furth i. Wald fahre - ins erste - und bislang einzige - Drachenmuseum in Deutschland. Ich erstatte Dir dann ausführlich Bericht!

in welcher gegend liegt das denn ungefähr ? :)

Ziemlich nah an der tschechischen Grenze, oberer Bayrischer Wald.

schade, ich wohn am anderen ende deutschlands ..naja ;)

Naja! Ich habe auch 5 Stunden zu fahren.
Ich fahre mit meinem Freund dorthin. Wir bleiben da direkt ein paar Tage und gucken uns noch die Drachenstich-Festspiele an.

das klingt ziemlich interessant.... wär cool wenn du von den festspielen fotos machst und sie uns hier zeigst  :P

Auf den Karten steht, dass fotografieren nicht erlaubt ist. Leider!
Aber ich nehm in jedem Fall die Digicam mit und guck mal, was sich machen lässt.
Ansonsten gibt es auch Infos unter www.drachenstich.de

höhrt sich echt intressant an.....    bin mal gespannt was du berichtets....

hey, darüber habe ich jetzt in einem buch (das drachenbuch) gelesen. über dieses museum und seit dem möchte ich es eigentlich gern mal selber besichtigen, also viiel infos bitte :D

über den drachestich habe ich schon einige fernsehberichte gesehen^^""" wenn ihr mich fragt, dieser drache da ist scheußlich

ich habe letztens einen bericht im fernsehen gehört. hört sich echt super an. vor allem wenn man über die geschichte bescheid weiß. und wei sich der drache von jahr zu jahr immer mehr verändert hat.

hoffe du kannst uns dann einiges darüber erzählen!! :)

so ähnlich kann ich jetzt über das buch reden yuna :)
dort haben sie auch vieo die geschichte beläuchtet.
hm, ich kenne auch eine reportage. da haben sie die drachen aber eher auch mit den repetilien verglichen *sich net mehr so wirklich erinnert*

ist sicher sehr lehrreich. wenn ich könnt würde ich mir das auch gerne mal ansehen. irgendwann werd es sicher mal gehen!!! einfach nur geduld haben!!

oh, geduld ist immer gut *nick*

irgendwann hebe ich sicher das geld und die zeit dafür. ich lebe ja noch einige jahre. hoffe ich halt!!

:)  das ist die richtige einstellung *nick*