TheDragonworld Drachenburg Board

Naja ich war nicht immer ein Drache. Ich war seit kurzen noch ein normaler Mensch ohne Drachen in mir, aber ich hatte ahnung, hatte ahnung von Fabelwesen, Energie usw. und aufeinmal passierte das unglaubliche! Ich traff mein Drachenritterpartner wo ich noch keine ahnung hatte. Ich mochte ihn sehr. Dank Hiro ( Mein Seelnbegleiter, ein Drache) wusste ich über Fabelwesen bescheid. ;) Hiro ist mein Lehrmeister. Obwohl meine Eltern kein Drachenblut in sich tragen und auch sonst keiner in meiner Famielie, wurde ich zu dem was ich bin, ein Drache! Ich habe keine ahnung wie es passierte, aber aufeinmal wachte ich nachts auf und hatte eine drachenklaue. Ich wurde etwas sportlicher, ich fühlte mich den anderen Menschen Fremd. Ich verwandelte mich jede Nacht Teilweise in einen Drachen, immer von um Mitternacht bis um 5 uhr früh. Nach ein paar Nächten war ich ein richtiger Drache, nicht nur teilweise. Plötzlich konnte ich fliegen, nach kurzen üben gelang es mir durchs Fenster nach draußen zu kommen. Golddrachen sind vierbeinig und sehr wendig aber ihre Schuppen sehr hart.  * :) Seitdem änderte sich mein Leben. Ich fühlte mich fremd, anders eben. Ich konnte es kam unterdrücken anderen hinterherzujagen. Warum ich denn drang dazu hatte weiß ich nicht. Jedenfalls bin ich auf unerklärlicher Weise zum (halb)drachen geworden.

möglicherweise ein fall von einem walk in, einer drachenseele die deinen weg kreuzte und nun in dir lebt

sry habe deine Frage nicht bemerkt. Ich denke mir das nicht aus. Ich kann mir das auch nicht erklären. Ich verwandel mich richtig zum Drachen, in dieser Welt. Sehe aus wie ein Drachen und fühle alles richtig, mir ist aber noch was eingefallen. Ein Papa kennt sein Vater nicht, vllt. ist er ein Drache... .

Drachengruß Mirajevo

hm .. da wirst du dich aber in kürze vor aller Welt verbergen müssen ... die Menschen mögen nichts was ihnen entspricht und was sie nicht ansatzweiße verstehen können. Entweder wird es bestialisch umgebracht oder in ein Labor verfrachtet und da zum Wohle der Menschheit und ihrem Wissensdurst „geopfert“.
Ich kenne deine Euphorie, zu entdecken dass man mehr ist als nur Mensch. Nur ist mir kein Drache bekannt der sich Körperich in diese Welt traut, ob freiwillig oder nicht. Jeder hier anwesende Drache ist  seelisch, Innerlich, im Herzen oder Gefühlt eines dieses stolzen und erhabenen Geschöpfe.  Du kannst dich hier so frei als Drache bewegen wie es dein Herz aus dir herausschreit, das nennen wir gewissermaßen  „VL“ Virtuallife oder auch unser zweites Leben. “RL”, das reale Leben ist jeder von uns Mensch ob er es wahr haben möchte oder nicht.


[EDIT]
Dieser Beitrag stammt aus dem eskalieren Begrüßungsthema „ Ich bin neu hier (http://www.thedragonworld.com/forum/index.php/topic,3379.msg137841.html#msg137841)“ (ursprünglihcer platz). Das durch das Teilen werden die Aussagekräftigkeit, der Sinn, die Absicht und meine persönlichen Standpunkte zu diesem Thema verfälscht. Um den Gesprächsfluss nicht noch weiter zu unterbrechen, lasse ich den Beitrag unangetastet und editiere nur diesen Hinweis hinein. Da der Beitrag aus seinem ursprünglichem Kontext entrissen wurde, wiederspreche ich hiermit seiner Aussagekräftigkeit zum obenstehenden Topic. Meine Gedanken ruhten allein nur darauf, einem jungen unerfahrenen Geschöpf hilfreich unter die Flügel zugreifen und es auf diese Welt, ihre Sichtweisen und die Ernsthaftigkeit des  Dracheseins, sowie deren Gefahren hinzuweisen.
[/EDIT]

Bitte entschuldige, ich mag nicht unhöflich sein oder so, aber um ehrlich zu sein habe ich noch nie von einer richtigen Verwandlung in dieser Welt gehört. Das wäre ja dann nicht auf einer energetischen sondern direkt auf einer physischen Ebene, wenn ich dich richtig verstehe. Das wäre ja dann auch durch Fotos oder Videos dokumentierbar – nicht wahr?

Es wäre der absolute wahnsinn für jeden von uns diese physische Veränderung in dieser Existenzebene er erleben.
Jene, die mit dem Thema garnichts zu tun sagen "blödsinn".
Jene, die sich mit dem Thema auseinandersetzen stellen fest, dass es Grenzen gibt die wohl niemand der hier ist übertreten kann, selbst wenn er wollte.

Du behauptest nun etwas, wo ich mich traue zu behaupten, dass du es nicht beweisen kannst.
Es scheint also folgende Ausgänge für diese Situation zu geben:

1.) du tust so als ob weil du zu dem gehörst was wir Rollenspieler nennen. In diesem Fall müsste ich dich bitten dir einen anderen Ort zu suchen.


2.) du glaubst du musst hier sowas erzählen um aufgenommen zu werden. ich kann dich beruhigen, das bloße interesse reicht schon.


3.) das was du sagst spielt sich in dir ab (so wie bei den meisten hier) und du hast ziemlich übertrieben und ausgeschmückt bei deiner Erklärung.

Ich sage die reine wahrheit, nun glaub mir doch. Schenkstdu jeden Neuling kein vertrauen? Ich sage die reine Wahrheit! :'( :'( Ich dachte alle Drachen könnten das, dass in Geist mit aderen reden, sie beobachten, alle geheimnisse herausfinden usw., ich muss eben noch viel lernen. Aber jeder hatt andere Fähigkeiten und ich sage die reine wahrheit und übertreibe nicht,ich schwöre und wenn es nicht stimmt so soll mein innerer Drache sofort verschwinden und ich zum normalen Mensch werdenund mich an nichts mehr erinnern!

Es würde mich schon mal interessieren, wie du das anstellst.
In gewissen Situationen "sehe" ich meine Gargoylekörper (meist, wenn ich mich irgendwie unwohl fühle), sprich den Schnabel, die Klauen usw. In der Regel spüre ich ihn aber nur. Aber eine richtige Verwandlung - so sehr ich mir auch eine wünschen würde - ist einfach nicht drin.

Wir meinen es garnicht böse aber entweder bist du die erste unserer Art die das schafft was sich einige hier wünschen oder du bist eine von vielen, die sich in der Reihe jener einreiht, welche es behauptet.
Versteh bitte wenn wir hier schon genug gehört und erlebt haben um auf soetwas nicht allergisch zu reagieren.
Aber dennoch wollen wir nicht grundsätzlich los werden, sondern dir dabei zu helfen damit richtig umzugehen.

Danke kann ja verstehen das es unwirklich klingt. Das was ich erlebe,ich fühle es genau, wenn ich mich richtig verwandle. Ich bemerke es daran, das ich alles in der Ebene wo die Menschen sind, sehen, fühlen, richen, hören, wenns sein muss auch schmecken und sogar anfassen kann! Ich finde das selber total komisch. Ich kann mich leider kaum kontrollieren und deshalp kann ich auch kein Video aufnehmen. :( villeicht irgendwan, aber erst spät immerhin konnte ich mich grade erst verwandeln. Ich kann sogar fliegen und so als were ich irgendein anderes Wesen, das in der Ebene der Menschen lebt, alles bewegen, alles beinflussen! Das finde ich sellber sehr seltsam und voralendingen mein Drachenritterpartner. :P Er macht sich ständig sorgen dass ich mich nicht gut verstecke, dass mich doch ein mensch sieht, er ist echt voller Sorge. Eig. mache ich das unfreiwillig! Kein Wunder, es wäre mein Ende wenn ein Mensch mich sehen würde! So sehe ich es jedenfalls, wer weiß was sie mit mir machen. Gruselig die vorstellung. Jetzt versteh ich erst warum ihr mir nicht traut. Wenn es sonst keiner schafft. Ich habe leider keine ahnung wie ich das anstelle! Aber jetzt mal zu auruliyuhts Fragen: Also auch wenn ich mich verwandeln kann, kein Mensch weiß von meiner Existenz, Ich schütze mich vor solchen Leuten indem ich mich verstecke oder eher gesagt an orte aufhalte, wo Leute Nachts nicht Anwesend sind. Unter Energiearbeit verstehe ich alles was damit zu tun hatt mithilfe von Energie positive oder negative Dinge zu bewirken. Schutzdrache heißt das ich dazu da bin um andere zu beschützen, dass gehört zu meiner Art. Goldrache nennt man auch Schutzdrache.

sorry, aber jetzt muss ich mich einmischen

erkläre mir ein paar Punkte bezüglich deines physical shifts....

Wie groß ist der Drache, in den du dich verwandelst?

Wie fühlt sich eine Verwandlung an?

Wie schaffst du es als Drache zu einem Ort zu kommen, an dem keine Menschen sind?
(es ist, wie wenn du auf einem Schiff bist und sagst "ich kann nicht schwimmen. Also wenn das Schiff untergeht begebe ich mich auf eine Insel, weil da hab ich festen Boden unter den Füßen"
Das Ziel mag zwar logisch sein, aber der Weg dorthin birgt doch sehr viele Fragen)

Wie schaffst du es dich nicht selbst mit deinen Klamotten zu strangulieren, wenn du die Form änderst?

Was tust du, nachdem du dich wieder in einen Menschen zurückverwandelt hast?
(Immerhin bist du dann nackt an einem Ort fernab der Zivilisation)

PS: Stelle eine Kamera mit Bewegungssensor auf
Dann kannst du einen Film davon machen

Was deine Fragen angehen, eine verwandlung fühlt sich sehr komisch an, ein unbeschreibliches Gefühl, so als würde man inerhalb von wenigen Minuten von Neugeborenen zum Erwachsenen werden. Meine Kleidung verschwinden seltsamer Weise mit den auftauchen der Schuppen. Wenn ich mich zurückverwandle ist sie Plötzlich wieder da. :o Das finde ich selber sehr komisch. Ich bin ungefähr so hoch wi mein Schreibtisch, sehr dünn und dafür dreimal solang wie hoch. Ich bin ein vierbeiniger Drache. Es ist nicht so schwer zu einen Ort zu kommen, da ich mich ja nur Nachts verwandle und unsre Straße nicht sehr belebt ist und in der Regel nur wenige Menschen kommen, zum Glück ist in der nähe Wald! So gehe ich aus mein Fenster und fliege so schnell wie ich kann zum Wald, ich spüre wenn ein Mensch kommt und verstecke mich rechtzeitig. Ich fliege in den Wald, dort sind keine Menschen, Nachts über. Dort halte ich mich die ganze Zeit auf bis ich wieder zurück muss, ich fliege auf die selbe weise zurück und bin rechtzeitig um 5 uhr morgens wieder da. Danach verwandel ich mich zurück, es ist so als würde man von Erwachsenen inerhalb von wenigen minuten zum kleinkind werden und gehe dann ins Bett.


Drachengruß Mirajevo

Ich stell mir das unheimlich stressig vor.
Bekommst du dabei noch genug Schlaf ?

Das mit dem "genug Schlaf" ist eine Sache

denn allein, dass du Materie aus dem Nichts erzeugst (du wirst bei einer Verwandlung größer) benötigt eine Umwandlung der Knochen, Haut, Muskeln etc innerhalb weniger Minuten eine dermaßen hohe Energie, dass dein Körper selbst mit Schlaf daran zugrunde gehen würde
Soviel könntest du garnicht essen

Zumal es keinen natürlichen Grund gibt, warum deine Kleidung verschwinden und wieder auftauchen sollte (es gibt zwar Materialien mit Memory-effekt, aber ein 2-Euro-T-Shirt von Kik zählt da glaub ich nicht dazu)


Ich beglückwünsche dich zu deinen Träumen und eventuell auch zu deiner Fähigkeit des Luziden Träumens, aber ich würde dir raten mit dem Spiel hier aufzuhören

Wenn du hingegen beweisen willst, dass du wirklich in der Lage bist dich zu verwandeln gib mir bescheid wo du wohnst und ich komme dich für ein Wochenende besuchen

Das träume ich nicht einfach nur! Ich muss noch ein wenig üben aber dann... komme ich nach Wien und beweise es dir und voralendingen Draco. Allerdings weiß ich nicht ob ich schnell genug fliegen kann, :( wenn ich nicht rechtzeitig zurück bin, dann... werde ich entdeckt, ich bin grademal 14. Meine Eltern würden nicht zulassen das Irgendwer zu mir kommt, das ist alles nicht so leicht, aber wenn ich lange grnug geübt habe dann komme ich!

Drachengruß Mirajevo

okay, dann sag mir in welcher Stadt du wohnst
Ich flieg hin und du zeigst mir den Wald
in dem werde ich dann Nachts auf dich warten

Ich bin ja auch entgegenkommend:
Also wenn dort ein Drache auftaucht werde ich dir (so nett wie ich bin) ungesehen zustimmen, dass du in der lage bist dich zu verwandeln

Zwischenfrage an die Experten hier:
Kann man astralreisen ohne es selber bewusst zu erleben?
/Frage Ende

Mirajevo, ohne dir jetzt zu nahe treten zu wollen, darf ich fragen wie alt fu bist?^^
Edit: die letzte Frage hat sich erledigt ^^

@Auru...also für möglich halt ich es schon. Aber Experte bin ich leider auch keiner.  ;) Vielleicht wenn man die Begabung dazu hat, es aber noch nicht bewusst weiss?

@ Mirajevo

Durch übermäßige Wahrheitsbekundungen wachsen nur unsere Zweifel an deiner Ehrlichkeit. Lasse dir Zeit, reife langsam heran. Mit diesen Beteuerungen, uns mit diesen Versuchen das hier niedergeschriebene glaubhafter zumachen, führ nur in eine Richtung, gegen die Wand und dies mach hässliche Schuppenkratzer ;) . In ein paar Jahren wirst du ev. auf deine Beiträge kopfschüttelnd hinabsehen, wie so viele andere vor dir auch. Es ist keine Schande zu zugeben den Bogen der Übertreibung ein wenig überspannt zuhaben.  Tob dich auf der Plauderwiese ruhig aus, lasse aber dir zuliebe die Beteuerungen des RL-Drachenkörpers und wenn es erst einmal nur dein Geheimnis ist, das du in dein Herz schließt. Solange bist du und wir mehr über dich in Erfahrung bringen, lernen und Vertrauen aufbauen konnten.


[EDIT]
Dieser Beitrag stammt aus dem eskalieren Begrüßungsthema „ Ich bin neu hier (http://www.thedragonworld.com/forum/index.php/topic,3379.msg137841.html#msg137841)“ (ursprünglihcer platz). Das durch das Teilen werden die Aussagekräftigkeit, der Sinn, die Absicht und meine persönlichen Standpunkte zu diesem Thema verfälscht. Um den Gesprächsfluss nicht noch weiter zu unterbrechen, lasse ich den Beitrag unangetastet und editiere nur diesen Hinweis hinein. Da der Beitrag aus seinem ursprünglichem Kontext entrissen wurde, wiederspreche ich hiermit seiner Aussagekräftigkeit zum obenstehenden Topic. Meine Gedanken ruhten allein nur darauf, einem jungen unerfahrenen Geschöpf hilfreich unter die Flügel zugreifen und es auf diese Welt, ihre Sichtweisen und die Ernsthaftigkeit des  Dracheseins, sowie deren Gefahren hinzuweisen.
[/EDIT]

das ist ein guter Rat!
du musst uns ja fürs erste nicht alles beweisen, wir kennen dich ja auch noch nicht gut genug. Lasse dieses Thema erstmal reifen und sie dir an worüber wir hier noch alles diskotieren^^
und vielleicht findest du ja irgendwo einen beitrag der dich noch auf andere gedanken als das Fliegen bringt.
Wir schreiben zum beispiel viel darüber, wie wenig glauben uns die Geselschaft schenkt und was man gegen das gelächter auf dem schulhof macht (oder der Arbeit usw. soweit man so "stolz" ist, sein wahres ich preis zu geben)
also schau dich einfach mal um^^
viel spaß

lg Tempi

Oha da weiß ich ja gar nicht wo ich anfangen soll. Aber am besten wird es sein erstmal mit dem Hallo zu beginnen.
und nun zum rest.


Diese aussage ist schonmal ziehmlich skuril denn zu einem Drachen wird man nicht einfach. Entweder man ist es oder man ist es nicht. Also entweder hattest du schon vorher die Wesens essenz eines Drachen in dir, dann warst du aber nie wirklich ein Mensch. Oder du hattest immer die wesens essenz eines Menschen, dann würdest du dies aber auch bleiben. Egal wie oft du Eragon gelesen hättest.


Nun was dir an Sportlichkeit fehlt scheinst du ja zumindest durch eine recht Agile Fantasie wieder Wett zu machen. Aber nun mal ganz ehrlich. Ich hoffe du erwartest nicht das wir dir diese story wirklich abkaufen oder? Ich beschäftige mich nun selbst schon seit ethlichen Jahren mit energiearbeit und Schmanismus, und auch wenn ich im zuge dessen an recht vieles glaube was andere für unmöglich halten, so hat auch dieses seine grenzen. Und diese hast du mit deiner Geschichte gerade ebenso donnernd durchbrochen wie eine Concord die Schallmauer.


Nun dann kannst du mir ja auch sicher eine einleuchtende Begründung dafür geben. Warum du in einem öffentlichen Forum solche Fakten über deine "Geheimidentität" ausposaunst wenn du doch auf der anderen Seite so bedacht darauf bist nicht entdeckt oder gefunden zu werden.


Nun in meinem Fall ist es ehr so das ich dir nicht glaube, weil ich schon oft mit 14 jährigen zu tun hatte, die in einer mischung aus außenseitertum und anerkennungsbedürfniss irgendwelche RP identitäten angenommen haben. Aber glaubst du wirklich das dir sowas kontakte oder Freundschaften einbringt? Wenn du wirklich anschluss und freunde suchst dann solltest du es lieber auf ehrliche art probieren, und uns die changce geben dich so kennen zu lehrnen wie du wirklich bist. Mit solchen Räuberpistolen erreichst du hingegen ehr das gegenteil.

Ich schließe mich da an ... ich glaube ich habe früher selbst ein wenig übertrieben, wobei so sehr auch wieder nicht.
Ich kann dir wirklich nur nahelegen dieses Geheimnis für dich zu behalten und dich hier mal einzuleben. Ich unterstelle dir absolut keine bösen Absichten, da hab ich schon schlimmeres erlebt.

Mir ist schon bewusst, dass es hier mehrere Möglichkeiten gibt: 1) sie sagt die Wahrheit, 2) sie hat astrale Erlebnisse, die sie u.U. fälschlicherweise in diese Welt interpretiert, 3) sie übertreibt, 4) sie spielt uns was vor oder 5) (auch wenn ich das nie gerne sage) es liegt ein psychisches Phänomen vor.
Dennoch finde ich die Aussage "Behalt es für dich" hier eigentlich für nicht so angebracht. Ich schließe keine Variante aus. Aber sollte sie uns aus ihrer Sicht (egal, ob es nun den tatsächlichen Vorkommnissen entspricht) die Wahrheit sagen, so ist ihr scheinbar durchaus bewusst, dass sie das, was sie "erlebt" nicht jedem auf die Nase binden kann. Da sie sich aber dennoch darüber austauschen möchte/muss, hat sie also einen Ort gesucht, wo das geht. Deswegen spricht sie in einem Drachen-Otherkin-Forum darüber, wo sie Leute vermutet, die ähnliche Erfahrungen gemacht haben. "Behalt es für dich" bekommt sie überall sonst auch, da muss sie nicht extra hierher kommen. In einem Drachen-Otherkin-Forum – das würde ich zumindest auch denken – gibt es für derartige Gespräche durchaus Platz, oder? Und wer sich über das Thema nicht mit ihr austauschen mag, muss es ja nicht tun.

Auf der anderen Seite verstehe ich auch das Misstrauen hier. Da steht die Behauptung sie könne sich physisch verwandeln – und das wäre beweisbar durch Fotos, Videos (kann ja ihr wichtiger Freund machen) oder ein Treffen mit jemandem aus dem Forum. Aber anstatt darauf einzugehen, kommen immer nur halbherzige Ausflüchte, warum sowas grad nicht gehen soll oder sie übergeht die Fragen/Vorschläge ganz. Das einzige, was immer wieder kommt, ist: "So glaubt mir doch!" Natürlich ist das absolut unglaubwürdig und niemand wird gern verarscht.

Marajevo> Ich glaube, es ist vollkommen verständlich, dass wir – so sehr wir uns (zumindest ich) auch freuen würden, wenn alles, was du sagst, wirklich wahr wäre – so eine extreme Geschichte nicht einfach als gegeben und wahr hinnehmen können. Die meisten hier sind extrem offen und tolerant und auch hilfsbereit – aber sie sind nicht dumm. Und es ist kein Geheimnis, dass es manchmal auch Fake-user gibt, die sich einen Spaß daraus machen, andere zu verarschen und die sich dann daheim vor dem Computer totlachen über freundliche, ernste Reaktionen auf ihre Schwachsinnsposts. Und was alle hier versuchen, ist herauszufinden, zu welcher Kategorie du gehörst. Deswegen ist das mit den Beweisen so wichtig. Gegen dich persönlich geht das jedenfalls nicht. Wir sind nur immer bemüht, uns und unsere community zu schützen.

ich habe anfangst garnicht gerallt das die das SO meint, hm, ich habe kein problem damit wenn sie uns sowas sagt, was aber nicht heißt  das ich ihrs oder besser gesagt, dir , mirajevo , glaube.
denn bevor ich dir das glaube brauch ich  beweise. Aber hey, solltest du uns hier was vorgemacht haben kannst dus uns ruhig sagen, ich jedenfalls würde dir in jeder hinsicht verzeihen, du bist vierzehn, du bist jung, du sucht eine gruppe der du dich verbunden fühlst, ich bin kein psychologe und das muss man auch nicht sein um das zu wissen, doch ich habe den anderen eins voraus: ich bin in deinem alter und kann verstehen wie du dich fühlst, auch wenn das was du hier sagst(entweder nur für dich oder generell) die wahrheit ist....

Ich persönlich finde auch, dass offene oder "durch die Blume"-Anfeindungen hier nichts verloren haben.
Genauso wenig wie, für mich sehr von oben herab und überheblich klingende, "behalt es für dich, wenn du erwachsen bist wirst du (so wie wir jetzt) drüber lachen" Posts. Wer glauben wir hier zu sein - das Gremium der Allwissenden?

Selbst wenn es sich um eine Verarschungsaktion handeln sollte, brauchen wir uns nicht auf das Niveau von Neandertalern begeben - da reicht eine wortlose Sperrung des Users. Fürs mit dem Finger auf andere zeigen sind Furbase und HappyFurry zuständig. Da sind wir dann wieder bei dem Problem, das wir im "Schwächen der Drachen"-Thread grade besprechen: die Divergenz zwischen "wie glaube ich zu sein" und "wie bin ich tatsächlich". Nobel oder gar weise find ich manche der Posts in diesem Thread nicht.

Selbst wenn wir alle der Meinung sind, dass es physikalisch unmöglich ist, müssen wir nicht automatisch böse Absichten unterstellen. Wenn sie wirklich glaubt was sie sagt, dann hat das Gründe. Sei es psychisch oder ein Problem mit der Differenzierung von verschiedenen Wahrnehmungsebenen (hey wenn ich soweit wäre in - von mir aus einem luziden Traum - sowas so real wahrnehmen zu können würd ich mich FREUEN!). Mit 14 (!) Jahren und so einem "Problem" kann ich mir eine bessere Hilfe vorstellen, als "hör mit dem Quatsch auf" bzw "jaja is ja gut" Posts. Grade von Leuten die meinen spirituell soooo doll zu sein würde ich mir etwas mehr Verantwortungsbewusstsein erwarten.

Wenn wir so weiterhin handeln, dann brauchen wir uns nicht darüber aufzuregen von "normalen" Menschen nicht akzeptiert und ernstgenommen zu werden, wenn wir es nichtmal intern schaffen uns gegenseitig ernst zu nehmen und zu tolerieren.

So ... jetzt bin ich an dem Punkt angelangt, wo ich jeder neuen Meinung recht geben könnt und damit meine eigenen Aussagen als falsch betrachte.

Zum einen habe ich die schlechte Erfahrung der letzten Jahre, dass solche Erzählungen immer ein schlimmes Ende nehmen. Ich selbst habe teilweise nur knapp die Kurve gekriegt und ich wünschte mir selbst ich hätte manches nicht in der Community gesagt, weil leider ein Großteil der Gesamtcommunity (also nicht nur DW sondern auch was man sonst noch kennt) genauso ist wie Azrael es beschreibt. Vor 5 Minuten noch hätte ich mir selbst den Rat gegeben gewisse Dinge vor 5 Jahren nicht so zu machen/sagen. Ich hab damals ja dieses Draco-Dragonheart Ding aufgebaut.

Doch was wäre wirklich gewesen wenn mir damals gesagt worden wäre ich soll das für mich behalten und mich vorher mal umschaun. Ich hätte einige gesehen die bei weitem keine solche Ausprägung haben wie ich sie damals hatte und hätte vielleicht nie meinen Weg gefunden. Daran habe ich selbst nicht gedacht als ich den Rat gegeben habe. Lernen tut man so und so wie man mit den vielen Dingen die um uns rum passieren. Aber man sollte es nicht im stillen Kämmerchen machen müssen, denn da kann einem keiner helfen.

Und ja ... wir wollen es ja besser machen als die vielen verschlossenen Seiten wo jeder rausfliegt oder gemobbt wird der nicht in Idealbild passt, überhaupt wenn definitv keine böse Absicht zu erkennen ist.

Also Mirajevo, auch wenn icih meinte, du sollst es besser für dich behalten so kann ich wenn cih darüber nachdenke diesen Rat nicht unterstützen!

Finde ich schön dass du das so siehst. Oberflächlichkeit ist etwas schlimmes.

Hab meinen Post diesbezüglich noch etwas editiert und erweitert.

Ich hoffe du denkst nicht, dass ich oberflächlich bin ;)
Und ich hoffe nicht, dass ich leicht beeinflussbar bin.
Aber es ist eine schwierige Situation, besonders für mich persönlich.

Nein das denke ich nicht.
Es ist ausserdem keine Schwäche seine Meinung im laufe der Zeit zu adaptieren und zu ändern - das nennt man Entwicklung =)

Uii... Das wird langsam vom Begrüßungs- zum Diskussionsthread ^.'.^
Also erstmal Hallo und Wilkommen!

Meine Meinung dazu?
Fast nichts ist unmöglich. Nein, keine Toyota-Werbung, auch keine Leichtgläubigkeit (oder wie das heißt).
Ich denke, das könnte eine Art "Durchschlag" von der Astralebene in die physische Ebene sein. Siehe http://www.kondor.de/shaman/otherkin.html (http://www.kondor.de/shaman/otherkin.html), der eingerückte Absatz, etwa auf der Hälfte der Seite. Oder ähnlich.
Aber eine Übertreibung (Ich neige auch manchmal zu Übertreibungen, auch wenn ich schon ca. 8 Monate weiß, dass ich ein Drache bin) oder etwas anderes halte ich auch für möglich.

Trotzdem wünsche ich dir hier eine angenehme Zeit und lass dich nicht ärgern, egal von wem :)

Grüße
 ~by Fanir

Nun von einem für sich behalten, war zumindest von meiner Seite aus auch nicht die Reade gewesen. Mir ging es ehr um die Logik. Denn wer einerseits sagt das er sich vor der Menscheit verbergen muss und seine wahre identität niemand erfahren darf. Der würde sicher nicht einfach so her kommen und sämtliche infos die ja sooo Geheim sind, in ein öffentliches Forum posten, was jeder einsehen kann. Denn ein Geheimniss ist nur solange Geheim wie niemand etwas darüber weiß.

@Azrael:


Nun ich für meinen Teil, bin jemand der sich über Aussagen anderer gerne auch mal weiterführende gedanken macht, und Dinge kritisch hinterfragt. Anstadt kommentarlos einfach alles zu schlucken was einem so erzählt wird. Klar bin auch ich nicht allwissend. Aber man braucht auch keine 10 Semester, Agrawirtschaft studiert haben um eine Fuhre Mist zu erkennen wenn man sie vor sich hat. Und in solchen Fällen bin ich dann auch in der tat mal so Offen und ehrlich meine zeifel auszusprechen.


Von Bösen absichten. Gehe ich in diesem Fall auch gar nicht aus. Ich denke mal sie sucht einfach nur Anschluss und bestätigung. Dennoch glaube ich nicht das es ihr auf dauer helfen würde sie in ihrer Fantasiewelt zu bestätigen.


Und wenn wir zu allem schweigen, ohne jemals stellung zu beziehen, lassen wir zu das faker und andere unseriöse Leute unser bild in den Köpfen der Leute Prägen. Und so letztlich vorhandene klischees und vorurteile noch schwerer abzubauen sind.


Zu allem einfach nur ja und armen zu sagen, nur um des lieben friedenswillen ist auch eine Form der Oberflächlichkeit. Denn das sagt im grunde nur aus das man nicht willens oder in der lage ist sich differenziert mit fragen der eigenen identität auseinander zu setzen.

*einfach nur breit grins*

falls sie uns anlügen sollte, wird sie`s uns schon noch sagen...hoffe ich ;)

wenn sie es nicht tut, dann würden wir sie nie ernst nehmen.. und das wäre eig schade!
aber anscheinend ist sie nicht gewillt ihre wahre identität preis zu geben *starre miene aufsetz*

Mirajevo, wieso meldest du dich eigentlich hier nciht mehr zu Wort?

eine "wahre Identität" gibt es in dem Sinne nicht, außer du meinst die physische menschliche und die geb' ich hier auch nicht preis. Alles andere ist in gewisser Weise ein nicht beweisbares gefühltes Selbstbildnis.

Bei solch einem warmen und herzlichen Empfang, würd ich mich hier auch nimmer zu Wort melden wollen.
…
Das in dem Alter die noch kindliche Fantasie mal über die Stränge schlagen kann, ist doch völlig normal und den ernst einer Sache kann man nur erkennen, wenn man gelernt hat damit umzugehen. Ihr erwartet in gewisser Hinsicht eine geistige Reife, die noch nicht mal jeder der älteren besitzt. Entweder lasst ihr solche unerfahren Wesen heranreifen und gebt ihnen Führung. Früher oder später erkennen diese, das sie da Mist geschrieben haben. Oder das Eintrittsalter des Forum sollte angehoben werden, auf ein Maß das man die mitgebrachte geistige Reife und den nötigen Ernst erwarten kann, 16 oder 18 ist selbst da manchmal noch zu jung.




[EDIT]
Dieser Beitrag stammt aus dem eskalieren Begrüßungsthema „ Ich bin neu hier (http://www.thedragonworld.com/forum/index.php/topic,3379.msg137841.html#msg137841)“ (ursprünglihcer platz). Das durch das Teilen werden die Aussagekräftigkeit, der Sinn, die Absicht und meine persönlichen Standpunkte zu diesem Thema verfälscht. Um den Gesprächsfluss nicht noch weiter zu unterbrechen, lasse ich den Beitrag unangetastet und editiere nur diesen Hinweis hinein. Da der Beitrag aus seinem ursprünglichem Kontext entrissen wurde, wiederspreche ich hiermit seiner Aussagekräftigkeit zum obenstehenden Topic. Meine Gedanken ruhten allein nur darauf, einem jungen unerfahrenen Geschöpf hilfreich unter die Flügel zugreifen und es auf diese Welt, ihre Sichtweisen und die Ernsthaftigkeit des  Dracheseins, sowie deren Gefahren hinzuweisen.
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Wow.. ich muss sagen ich bin etwas enttäuscht. Entweder du hast meinen Post nicht richtig gelesen, oder dir nicht die Mühe gemacht ihn zu verstehen.
Das mit der Fuhre Mist ist wirklich eine sehr nette Analogie, allerdings völlig deplatziert und auch ziemlich respektlos Mirajevo gegenüber. Ich traue mir selbst gerade noch zu eine Fuhre Mist zu erkennen wenn ich eine vor mir habe. Allerdings würde ich nicht im Traum auf die Idee kommen, etwas so banales und eindeutiges wie Mist mit etwas so komplexen, wie das, worum es hier geht (zwischenmenschliche Beziehungen, soziale Interaktion usw.) auf eine Stufe zu stellen. Ich finde das sehr traurig.

Davon zu allem "ja und amen" zu sagen hat übrigens niemand gesprochen - vielleicht solltest du meinen Post wirklich nochmal in aller Ruhe lesen und versuchen ihn zu verstehen. Es ging um ganz andere Dinge als die, die du hier versuchst (warum auch immer) zu rechtfertigen. Die Beispiele die du bringst haben mit der Kernaussage meines Posts nichts gemeinsam. Sie erwecken leidern nur den Eindruck des "sich rechtfertigen wollens".
Sich differenzeirt Gedanken zu machen heisst unter anderem (vielleicht sogar vor allem) auch, über sich selbst und die eigenen Ansichten zu reflektieren. Da hätte ich mir wirklich mehr erwartet.

Wenn ich Mirajevo wäre, und das was ich gepostet habe mit bestem Wissen und Gewissen geschrieben hätte - ich würde mich nach so einem Thread auch nicht mehr melden. Insofern herzlichen Glückwunsch - Fuhre Mist erfolgreich entsorgt.

Azrael, ich glaube doch schon das Jadiss verstanden hat. Das was du schreibst basiert allerdings in vielen stellen auf Vermutungen , nicht auf Fakten.
das gleiche gilt auch in gewisserweise für Jadiss.Und darin seh ich das Problem, auf vermutungen kann man schlecht eine argumentation aufbauen. Was sagt uns ,dass das was du heute geschrieben hast wirklich wahr ist , also das jadiss nicht die kernaussage die du meintest getroffen hat, klar du selber aber darin liegt das problem , du könntest das auch nur hinschreiben als art schutz oder rechtfertigung genau wie jadiss seins schon als eine art rechtfertigung geschrieben haben könnte . Ich mein z.B. das mit einer Fuhre Mist erkennen, vielleicht spricht er ja aus Erfahrung mit solchen "Menschen" und erkennt eine Masche dahinter die er oft gesehen hat , vielleciht aber auch nicht, das vielleicht ist das was mich stört. und ob ihre motive  komplex oder banal sind ist auch wieder so eine frage, du gehst ,ich wage mal die vermutung hier aufzustellen, davon aus das mirajevo uns nicht verarscht. aber genau das ist hier die frage. Jadiss geht davon aus wage ich mal zu behaupten,dass sie uns verarscht, also kann euer beider Vorgehen richtig sein, solang dieses "vielleicht" im raum steht

*schließt die großen Eichentüren durch die,die diskussion nur gedämpft dringt*
Hallo Mirajevo,falls du noch lebendiger Bestandteil des Forums bist und noch kein Ghostmember^^

Um das hier an den Punkt nochmal zu wiederholen ... ich wollte sie nicht rausmobben, sondern wollt sie nur Unterstützen aufgrund meiner eigenen Erfahrung und der Gedanke ging nach hinten los. Ich habe mich dafür bei ihr auch direkt entschuldigt.
Eingreifen ... naja ... die Meinung geht etwas auseinander ... und dass ich zu höflich und zurückhaltend bin hab ich ja schon auf den Tisch gelegt.
Aber ja ... ich schäme mich dafür dass ich selbst Mirajevo gesagt habe sie sollte sich zurück halten.

1. Wieso fragst du sie nicht selbst?
Wieso soll ich sie für dich einladen?

2. Gibt es fixzeiten für Diskussionsrunden?
Also vordefinierte Themen und Diskussionszeiträume? ("jeden Donnerstag ab 18 Uhr; heutiges Thema XYZ")
Weil wenn es sowas nicht gibt wirst du mich dort nicht antreffen
Ich "quatsche" sehr ungern
Wenn ich schon über belanglosigkeiten rede, dann nur als Nebentätigkeit (zB wenn ich beifahrer bin oder wenn gerade an einem gemeinsamen Projekt gearbeitet wird)
Mich allerdings extra hinzusetzen um in einen Chat zu gehen, wo die meisten afk sind und die anderen über irgendwas unwichtiges labern, ist es mir eindeutig nicht wert

Ich melde mich zu Wort wenn ich mich zu einem Thema äußern möchte
Nicht hingegen wenn man mir zum milliardsten mal "wie gehts?" oder "was machst grad?" an den Kopf wirft
Jeder, der schonmal versucht hat mich im ICQ mit so nem Blödsinn anzuschreiben wird wissen, wie "freundlich" ich darauf reagiere

Sei also lieber froh, dass ich mich nicht bei eurem Kaffeekränzchen blicken lasse




Und nun wieder zum Thema
Ich persönlich bin es gewohnt, dass ein Begrüßungsthread eigentlich ein Vorstellungsthread ist
Jemand neues kommt in eine Gruppe und stellt sich vor
Und dabei ist es nur logisch, dass Fragen aufkommen
Und diese gehören meiner Meinung nach in den Vorstellungsthread, weil das  ein eigener Thread von und FÜR eine einzige Person ist
In diesem Thread geht es eben nur um die sich vorstellende Person


Wenn man in einem Begrüßungsthread nur "hallo" und "willkommen hier" schreiben würde, würde ich dort nichts mehr schreiben, weil das dann einfach zu unpersönlich wäre
da könnte man direkt ein Script  schreiben, welches bei jeder Neuanmeldung mittels Zufallsprinzip die Reihenfolge der angemeldet User mit einer zufälligen Begrüßung reinwirft


Und ja, es waren zum Teil sehr harte Antworten zu lesen
Aber wo sollte man die Grenze ziehen?
Wenn jemand behauptet "Ich kann im Weltall atmen" würden auch fast alle sagen "nein, kannst du nicht! Hör auf zu lügen!"

Wäre das dann auch falsch?

Klar kann niemand hier beweisen, dass er wirklich eine Drachenseele hat oder in einem früheren Leben ein Drache war
Das wird wohl auch nie bewiesen werden können
Aber das heisst noch nicht, dass man alles, was man hingeworfen bekommt schlucken muss

Vor allem wenn es in einen Bereich geht, der beweisbar ist

Wenn mir jemand sagt "ich bin ein Gepard und wenn ich diese Verbindung spüre kann ich plötzlich doppelt so schnell laufen wie alle anderen Menschen", dann will ich da auch einen beweis, sonst glaube ich das einfach nicht

Es GIBT nunmal physikalische und biologische Grenzen
Wenn wer behauptet, dass diese Grenzen für ihn nicht existieren, dann sollte sich niemand aufregen, wenn man diese Person der Lüge bezichtigt

Immerhin wollen wir ja (hoffe ich zumindest), dass man uns ernst nimmt
Und Leute, die Dinge behaupten wie "ich kann mich WIRKLICH in einen Drachen verwandeln" ruinieren diese Glaubwürdigkeit

Und unterm Strich sollte ja folgendes klar sein
Wenn sie es wirklich kann und es beweisen kann, aht sie plötzlich zig Diener, die sie geradezu anbeten würden ;)
Denn es wünschen sich ja auch die, die jetzt "Lügnerin!" brüllen, dass es wahr wäre
Man kann also einen Teil der Aufregung auf Angst, Unsicherheit und Hoffnung schieben

Soweit sogut. Dem kann ich mich vorbehaltos anschliessen.


Deine Entscheidung - andere wollen eben nur "hallo" schreiben. Ihre Entscheidung. Ich sehe nichts schlechtes daran. Wenn du gerne in einer Welt leben möchtest, wo Leute sich nicht mehr einfach gegenüberstehen, sich anlächeln, die Hand ausstrecken und "Guten tag! Freut mich dich zu sehen" sagen dürfen, weil es *dich* anödet, dann ist das dein Bier. Ich kann so einer Vision nichts abgewinnen. Genauso wenig wie dem Gedanken, jeden den man neu Kennenlernt erstmal bis auf die Unterhosen ausziehen und durchleuchten zu müssen.


Differenzieren - darum geht es!

Alle über einen Kamm scheren und als selbsternannter Retter der wissenschaftlichen Logik und Behüter der Glaubwürdigkeit der DW aufzutreten halte ich für vermessen und oberflächlich und überheblich.
Jemand behauptet etwas was - in dem Fall du - nicht glaubst. Deswegen handelt es sich noch LANGE nicht automatisch um einen Lügner.

Eine Lüge ist eine absichtsvolle Irreführung - ohne erkennbare Absicht ist es keine Lüge sondern bestenfalls ein Irrtum.

Wenn jemand von dem was er hier schriebt jedoch überzeugt ist, auch wenn es vielleicht nicht stimmt, dann macht es diese Person nicht automatisch zum Lügner. Es gibt auch dir oder irgendwem anderen kein Recht, diese Person der Lüge zu bezichtigen. Das einzige worüber sich die betreffende Person dann erstmal "wundern" sollte ist die Unfreundlichkeit die ihr entgegenschlägt, und die Frechheiten die sich manche hier herausnehmen.

Aus welchem Beweggrund fühlt man sich bemüssigt, wenn irgendwo was steht was man für falsch hält gleich aufzuschreien? Wie zentral sind wir, dass wir denken "dass müssen wir nicht schlucken"? Tut das weh wenn jemand so etwas schreibt? Verlierst du deinen Job weil deine Glaubwürdigkeit darunter leidet? Bist du in deiner persönlichen Freiheit beschnitten wenn du sowas lesen "musst"? Worum geht es dir? Ist das ein Symptom des Misantropismus, generell mal jeden der hier reinkommt mit Ungläubigkeit und Skepsis zu betrachten? Paranoia? Ich verstehe es nicht - sorry.

Sollte es wider erwarten tatsächlich darum gehen, einer Person wie Mirajevo helfen zu wollen, dann ist dieser Approach absolut ungeeignet.
Wenn man (aus welchem Grund auch immer) glaubt man ist *die* Person die *jetzt* einschreiten muss, um diese "fehlgeleitete Seele" wieder ins Licht zu führen dann sind stoische Emotionslosigkeit oder Holzhammer-Unterstellungsmethoden der falsche Weg.
Zuerst beginnt man damit VERTRAUEN aufzubauen.
Die Person um die es geht KENNENZULERNEN.
INTERESSE zu zeigen.

Mit emotionslosen Logik-Hinterfragungen bekundet man kein Interesse, sondern zeigt offen Skepsis. Das ist keine gute Vertrauensbasis. Manchmal mag das vielleicht funktionieren - aber das stellt eher die Ausnahme dar. Unterhalt dich mal mit einem Psychologen darüber ob er das so machen würde wenn jemand zu ihm kommt und ne unglaubwürdige Geschichte erzählt. Der wäre bald arbeitslos.

Sollte es also um HILFE gehen, dann bitte mit mehr Gefühl und Geduld. Wenn es nur ums Rechthaben geht, dann bitte lieber schweigen.

Ich weiss, wie Psychologen die Sache angehen würden, danke



Meine Hilfe habe ich über PM angeboten ;)
Dinge, die man "öffentlich" im Forum sagt können nie so viel Vertrauen aufbauen wie das Gespräch unter 4 Augen
selbst wenn es nur via PM ist

In den Threads gehe ich auf das ein, was die Leute sagen
In den PMs auf die Leute selbst

Die meisten deiner Aussagen sind korrekt und zustimmungswürdig

Man hätte Dinge netter sagen können
und man könnte auch den Faktor betrachten, dass wenn sie glaubt, dass sie sich wirklich verwandeln kann obwohl sie es nicht kann, dass sie ihrer Auffassung nach nicht lügt, aber dann ernsthafte Hilfe braucht

Und sollte dieser Fall zutreffen würden unsere Reaktionen dazu führen, dass sie sich weiter zurück zieht
Allerdings würde dann auch ein gutes Zureden mit dem Ergebnis: "du solltest in erwägung ziehen einen Psychiater aufzusuchen", kaum zum gewünschten Erfolg führen

Weil in dem Fall wäre sie nur hier her gekommen um Leute zu finden, die sich ebenfalls verwandeln können
Sie weiss ja, dass es nicht normal ist und sie es am besten niemandem erzählen sollte
das heisst sie weiss, dass da was nicht mit ihr stimmt
Sie würde also auch uns nicht glauben wenn wir sagen "Lass deine Psyche untersuchen"



Also unterm Strich:
Viele User waren zu hart zu ihr, ja
Gleichzeitig wäre ein schönreden ihres "Problems" ebenfalls der falsche weg
Es war meiner Meinung nach auf keinen Fall falsch ihr zu sagen, dass wir es für unmöglich halten, dass sie sich wirklich verwandeln kann
Nur hätte man es eben netter sagen sollen

Dem stimme ich zu! Ich finde es auch sehr löblich, dass du diesen Schritt getan hast und davon kann sich der ein oder andere hier sicher noch eine Scheibe abschneiden.



Wenn das das erste ist was man zu ihr sagt, ja - definitiv. Wenn man zu diesem Punkt nach langer (möglicherweise monatelanger) gemeinsamer 4-Augen-Gespräche (oder vielleicht auch mit dem notwendigen Einfühlungsvermögen direkt im Forum?) kommt, dann ist die Chance wesentlich höher, dass es doch zum Erfolg führt.


Du hast mehr mit ihr gesprochen, und weisst insofern wohl auch schon mehr über sie. Ich gehe mal davon aus, dass das, was du da schreibst, auf Informationen fusst, die du von ihr hast. Insofern wirst du in diesem konkreten Fall wohl recht haben.
Generell würde ich allerdings nicht davon ausgehen, dass eine Person "weiss" das etwas mit ihr selbst nicht stimmt. Es kann durchaus auch nur sein, dass sie merkt, dass *etwas* nicht stimmt. Mit der Welt, mit ihren Freunden, usw. Nicht jeder hat automatisch die Einsicht, dass das Problem bei sich selbst zu suchen ist.



Es ging nie ums schönreden - auch wenn das denen, die die Art wie hier vorgegangen wurde kritisiert haben immer wieder vorgeworfen wird.
Das wäre das andere Extrem. Schönreden kontra Niederschlagen. Mir ging es immer um einen vernünftigen, an das Individuum angepassten (!) Mittelweg.
Und ja - es ist wieder einmal der Ton der die Musik macht. Der Inhalt einer Botschaft ist nicht das, was zuerst beim Empfänger ankommt - es ist die Verpackung.

Ich habe noch ein kleines Addendum zum so verschrieenen Thema Smalltalk.

Smalltalk kann langweilig und oberflächlich sein - keine Frage. Dennoch erfüllt er im sozialen Gefüge eine enorm wichtige Rolle beim Aufbau von Freundschaften. Eine Freundschaft ist wie ein Haus, dass man bauen muss.
Man fängt selten im 3. Stock an - es benötigt ein Fundament und ein Erdgeschoss mit Eingang. Das Fundament ist die grundsätzliche Kompatibilität zweier Individuen, der Eingang ist meist der Smalltalk. Die wenigsten Leute laufen sich zum ersten mal über den weg und reden sofort über tiefgründigste, anspruchsvollste Sachen. Ein allgemeiner Chat ist so, und wird immer so sein.

Viele der besten und engsten Freundschaften haben begonnen, weil zwei Leute sich über so etwas belangloses wie das Wetter unterhalten haben. Das sollte man nicht vergessen.

Nach dem Grundsatz "Unschuldig bis zum Beweis der schuld", ja.


Wie kommt es,dass du  der besitz einer seele, wahrscheinlicher ist, als das atmen im Weltall?
zudem, jeder kann im weltall atemen, er brauch nur einen raumanzug (oder ähnlcihe masßnahemn)


das wiederspricht aber diesem hier


Das beweist, dass du es nicht magst, wenn man dich einer Lüge bezichtigst und du kannst auch nichts beweisen. Du glaubst auch nur das, was du zu wissen denkst und mit dem was man nicht weiß, kann man bibliotheken füllen.

das war vermutlich nicht auf den Pfad, den Cupropituvanso Draco einschlagen wollte, aber das war das wenigeste, was nach ihm gepostet wurde.

Schöner Spruch

nur liegt in den meisten Fällen die Bringschuld bei dem, der die Behauptungen tätigt ;)

Vor allem wenn es welche sind, die sich allein schon durch Naturgesetze und physik widerlegen



In unserer Gesellschaft ist dies eben das Problem
Der Besitz einer Seele gilt nunmal als nicht beweisbar

Deswegen haben wir es ja so schwer uns für das, was wir sind zu rechtfertigen
Wir werden nunmal nicht ernst genommen

Und genau deshalb (weil wir keine Möglichkeiten haben etwas zu beweisen) ist jeder Gegenbeweis "Wir haben bewiesen, dass er -entgegen seiner Behauptung- NICHT im Weltall atmen kann! Dadurch wird auch alles andere was er sagt unglaubwürdig", fatal

Wir haben keine Beweise und müssen deswegen aufpassen wieviel nach außen dringt, was klar als Falsch bewiesen werden kann

Denn auch hier gilt NICHT: "Die anderen müssen uns so lange als Otherkin ansehen bis sie uns das Gegenteil beweisen"
Wir müssen beweisen, dass das, was wir sagen der Wahrheit entspricht


Jeder kann sich verwandeln
Vorausgesetzt er träumt gerade



Das Widerspricht sich eben nicht

Wir wollen ernst genommen werden, sind uns aber durchaus bewusst, dass uns kaum jemand wirklich glaubt


Wir können nunmal genausowenig belegen, dass wir eine Seele haben wie uns andere belegen können, dass es keine Seele gibt






Ich weiss nicht ob es dir schon aufgefallen ist, aber ich habs nicht so mit der sozialen Norm <.<



Dem will ich auch nicht widersprechen


Die Entstehung der Freundschaften hat aber mit dem Gespräch übers Wetter eher wenig zu tun

Man nutzt solche Themen als "Gesprächstart"
Wenn man sich nicht sicher ist wie man ein Gespräch beginnen soll
Um sich einzupendeln
Das Thema Wetter hat das Gespräch eröffnet, welches zum Beginn der Freundschaft führte

Wenn man hingegen weiss, worauf man hinauswill kann man auch direkt zum Punkt kommen
Das wird den Gegenüber vielleicht verwirren, weil er es nicht gewohnt ist, aber es wird ihn nicht vergraulen

Wenn ich einen Neuling persönlich anschreibe mit "Ich würde gern über deinen Drachen reden. Was genau verbindet dich mit ihm?" erhalte ich eigentlich immer eine Antwort
Und diese gespräche dauern dann oft sehr lang und sind sehr tiefgreifend

Und wäre es eine mir zur Verfügung stehende Möglichkeit, würde sich daraus wohl auch sowas wie eine Freundschaft entwickeln


"Gequatsche" ist ein Start für Leute, die nicht wissen wie sie Anfangen sollen
Wer nicht weiss, wie er sein Anliegen rüberbringen soll versucht sich langsam ranzutasten
Ich habe diese zeit eher nicht
Außerdem interessiert mich das Wetter oder die Tagesverfassung meines Gegenübers in den seltensten Fällen

Speziell mit deinem letzten Satz erübrigt sich jegliche weitere Diskussion zu diesem Thema.
Es bleibt allerdings festzuhalten, dass die Dinge, die du hier so allgemein formulierst "man macht.., man tut..., es ist.." lediglich Gültigkeit in deinem Weltbild haben. Wie du selbst schreibst hast du mit der "Norm"-Gesellschaft sehr wenig am Hut. Diese Ansichten mögen für dich funktionieren, sie sind allerdings nicht dazu geeignet, daraus irgendwelche Ableitungen für den Teil der Gesellschaft zu machen, in dem du dich eben nicht zu bewegen glaubst. Dummerweise ist das die überwiegende Mehrheit - auch hier in diesem Forum.

Darf ich nurnoch eine Meldung diesbezüglich loswerden?

Ich habe die Frage "wie gehts?" schon hunderte male gestellt bekommen (vielleicht sogar öfter)
Es ersetzt bei vielen das "hallo" oder ergänzt es

Man kann auf diese Frage im Grunde irgendwie antworten

Der Gesprächspartner zieht aus der Antwort nur folgende Informationen "ist mein gegenüber positiv gestimmt oder nicht? Wenn ja kann ich zu meinem eigentlich Anliegen übergehen, wenn nicht sollte ich einbremsen"

Inzwischen antworte ich auf die Frage "wie gehts?" nurnoch mit "ich habe heute was gutes gegessen"
Eine Antwort, die irgendwie nicht zu dem passt was gefragt wurde
aber da die antwort positiv ist kommt kein weiteres nachfragen bezüglich "was denn?" oder "und deswegen geht es dir gut?"
Nein
Die Leute sind dann zum eigentlichen Thema weiter gesprungen....und zwar ausnahmslos


Mag sein, dass es einige interessiert, wie es einem geht, aber meistens ist es eben nur der Start in ein Gespräch, da ein direktes Fragen als unhöflich gilt




Wenn dem so ist, warum brechen dann so wenige Leute, die einmal mit mir gesprochen haben den Kontakt zu mir ab?
Warum reden so viele Leute mit mir?
Warum werde ich als Gesprächspartner geschätzt?

Wenn das, was ich da von mir gebe nur in meinem Weltbild gültigkeit hat, wieso funktioniert es dann?

Nun, ich bin einer derjenigen, die es sehr wohl interessiert, wie es meinem Gegenüber geht, wenn ich ihm die Frage nach seinem Befinden stelle. Soviel Respekt bringe ich meinem Gegenüber gerade noch entgegen.


Diese Art von Argumentation habe ich schon sehr oft gehört. Sie beweist bei näherer Betrachtung aber nicht viel mehr, als dass es in deinem Weltbild und deinem Umfeld funktioniert.
Völlig irrelevant wie weit weg von der "Norm" die Ideologie einer einzelnen Person auch sein mag, man wird *immer* genügend Leute finden die damit kein Problem haben und sich dem anschliessen. Wie du sicher gemerkt hast, gehöre ich nicht dazu.
 
Ich sage nicht, dass ich jede deiner Argumentationen und Gedanken die du äusserst schlecht finde. Im Gegenteil. Du bringst oft sehr logische und durchdachte Gedanken ein. Allerdings empfinde ich deine Art von Logik speziell wenn es um, ich nenne es einmal "feinstofflichere" Dinge - wie zum Beispiel Emotionalität - geht, nur bedingt bis garnicht anwendbar. So klar und logisch und "einfach" wie du mache Sachverhalte versuchst darzustellen, sind sie nunmal oft nicht.  

stimmt
du hast mich noch nie gefragt, wies mir geht  :(

kannst du beweisen, dass es den Naturgesetzen widerspricht? oder weißt du was den Naturgesetzen entspricht? Alles was der mensch aufgeschrieben hat sind reine beobachtungen. Vielleicht liegt es auch einfach daran, dass ich Prinzipien auch durchziehe und nicht so feige bin, alles mit naturgesetzen erklären zu wollen. Wenn man an eine Unglaubliche Sache glaubt (Seele), warum auch nicht an andre?


nein, man muss nie was. Man hat immer die Wahl, du kannst es akzeptieren oder kämpfen. Selbst bei "geld oder Leben!", kannst du wählen zu sterben. Man kann Geiseln auch sterben lassen, anstatt lösegeld zu zahlen.Otherkins wollen doch keine aufmerksamkeit, für das was sie sind,oder?

Niemand von denen, die dich dafür verurteilen würden, interessiert sich für deine Seele, bis du es ihm sagst und ihn damit sozusagen provozierst.

Aber unter Leuten, die von "normalen" Standpunkt beide kompletten schwachsinn reden,sollte man etwas mehr tolleranz erwarten


Und ob das sich wiederspricht!
Du sagst du willst ohne Beweise ernstgenommen werden, gleichzeitig sagst du aber, dass Leute ohne Beweise sich nicht aufregen sollen, weil man es bezweifelt!

Würdest du deine Logik auf dich anwenden, müsste es dir schei*egal sein, ob jetzt irgendwer was unglaubwürdigeres als du selbst sagst, weil du sowiso unglaubwürdig bist!


Du solltest dich mal entscheiden, ob du nur das Beweisbare glaubst oder nicht. das ist wischiwaschi logik:
"Ich glaube fliegen zu können, aber es ist physikalisch unmäglicht, dass du ohne Hilfsmittel 20m hoch springst"


edit.

Nur so nebenbei, du sagtest, dass die Verwandlung eine riesige Menge energie verbrauchen würde.

Wie viel energie würde es wohl brauchen etwas zu erschaffen, das weder greifbar,sehbar oder messbar ist, aber Unsterblich, mit Gedächtnis und persönlichkeit, welche ohne jegliche stromstöße, zufällige dreck-verwirbelungen oder sonstiges zustandekommt?

Klingt doch in bisschen unglaubwürdiger, als eine Verwandlung,für die man nur jede Menge Energie brauch, welche aber Theoretisch möglich ist.
(Sie zb Metamorphose des Schmetterlings)


Es ging nur um den klang der Aussagen, nicht, ob eine richtiger ist als die andre, das is hir nebensache.

stimmt

wie weit muss ich abschweifen bis ich gestoppt werde o.o?




Du hast da nen kleinen Denkfehler drin

Denn hier unterschieden sich 2 Dinge
Physische Ereignisse
Psychische Ereignisse

Wenn etwas physisch passiert, also auf materieller Ebene, dann ist das in so gut wie allen Fällen erklärbar
Hier kann man Dinge durch Versuche, Reproduzierungen und Tests belegen oder widerlegen

Auf der Psychischen Ebene ist das nicht so leicht
Die Gedanken können noch nicht überprüft werden
Man kann nicht wissen ob eine person wirklich an das glaubt was sie sagt
Und schon garnicht WARUM sie etwas glaubt


Es ist eben NICHT gleich wenn ich sage "ich glaube, dass eine Seele existiert" oder "ich glaube nicht, dass du dich verwandeln kannst"

Was das Mentale und psychische angeht bin ich bereit fast alles zu glauben
Was das Materielle angeht nicht






Wie lange es auch immer gedauert hat, die Zeit war da
Das Universum gibt es nicht erst seit vorgestern :P

Und auch die notwendige Energie sollte in der Zeit aufgebracht werden können


Aber auch hier nimmst du wieder 2 Dinge her und vergleichst sie
1. Die Umwandlung
2. Die Erzeugung

Wenn Wissenschaftler sagen, dass sie mittels Gentechnik Drachenähnliche Wesen erschaffen haben, dann glaube ich das eher als wenn sie sagen würden "wir haben ein mittel gefunden, mit dem sich ein Mensch in einen Drachen verwandeln kann und wieder zurück!" (vor allem wenn sie sagen, dass die Verwandlung eine schmerzfreie, energiearme und wenig-stündige Angelegenheit ist)



Ganz ehrlich?
Würde mir jemand sagen "ich muss ein Jahr lang durchgehend fressen, weil ich dann 2 Monate in eine Art Koma falle, in welchem ich mich körperlich in einen Drachen verwandle", würde ich das VIEL EHER glauben als wenn mir wer sagt "ich verwandle mich jede Nacht"

Weil dann wäre es nachvollziehbar und theoretisch möglich ;)

Raupen fressen unglaublich viel und brauchen für ihre Verwandlung in einen Schmetterling entsprechend viel Zeit

Und noch ein wichtiger Zusatzfaktor: Schmetterlinge verwandeln sich nicht wieder in Raupen zurück ;)


und nochmal zum Thema Moderation:
Solange die Leute nicht vom eigentlichen Thema abschweifen, sollte ein Fremdeingreifen nicht notwendig sein ;)

So hab jetzt alles zu dem Thema aus den zwei Threats "Ich bin neu hier" und "Art zu moderieren" zusammengeführt

ah, du bist bereit in einer Sache die dich zu betreffen scheint jedem Dreck  zu glauben, was auch immer nötig ist, komplett ohne beweise.
Bei allem andren willst du zumindest unglaubwürdige beweise. Testergebnisse sind auch nur dass, was wir durch unsre Wahrnehmung glauben.  Es gibt da die Tatsache, das die Psyche einfache Dinge, die sosehr gegen unsre Grundsätze verstoßen,dass sie sie einfach löscht, ohne dass man es merkt. Siehst du das problem? man glaubst auch nur seinen Sinneseindrücken, die nicht richtig sein müssen.
Unsre physische Wahrnehmung wird von der Psyche beeinflusst.

Warum sag ich das?
Ganz einfach, du kannst nichts wirklich beweisen, weil alles von dem Abhängig ist, der die Sache beurteilt.
Alles ist möglich, deshalb schließe ich nichts aus.





Zeit ist Relativ. Kennst du "Zeit ist Geld"? Im umkehr schluss heißt es "Je mehr Geld man aufbringt, desto schneller funktioniert".
Und genauso siehts auch auch hier aus, wenn du genug energie aufbringst, wird die Zeit auch verkürzt.
Woher die Energie kommt?
da du mir ja schon zugestimmt hast, das eine Unstärbliche Seele riesige Mengen an Energie haben muss, was ewig lebt, muss ja im prinzip eine unerschöpfliche Energiequelle sein, werden wir doch ein bisschen Energie abzapfen können.

Fürs verwandeln, nutzen wir die Autosuggestion-> die Psyche beherrscht den Körper.

ok, was dein Argument mit der Materie anging. Wenn sie sich in einen Drachen mit der Selben Masse wie sie selbst verwandelt, wird es kaum ein Problem sein, läuft alles nur auf umgestaltung hinaus. Sie könnte im prinzip auch größer,als im menschlichen zustand werden, da ein drache zum fliegen, keine hohe dicht, bei seiner Größe haben dürfte. xD


Aber ich pfeif auf den physikalischen schwachsinn, ich glaube an echte Magie, die keine physik braucht um dich in einen Kohlehaufen oder einen Frosch zu verwandeln :3

Ich habe nie behauptet, dass ich alles glaube, was spiritualität angeht
Allerdings weiss ich, dass der psyche weniger Grenzen gesetzt sind als der materie, da für das Eingereifen in die Materie mehr Energie von nöten ist als für das Arbeiten mit der Psyche






Das mag erneut für die Psyche zutreffen
Aber Tests, die man mit der Materie durchführt sind so gut wie garnicht vom Tester abhängig
Erst recht nicht, wenn mehr als eine Person unabhängig voneinander diese Tests durchführen


Wenn jemand testet, wieviel Kraft notwendig ist um ein Metallstück zu biegen, dann ist das ein ziemlicher fixwert
Dieser muss in Summe aufgebracht werden
Ob man nun vorher diese Energie zuführt um ihn zu erwärmen und sich damit Energie beim Biegevorgang spart oder ob man ihn direkt "im Rohzustand" biegt ist egal
Die Endenergie muss aufgebracht werden


Wenn jetzt ein Shaolinmönch mittels mentaler Stärke seine Muskeln auf höhere Leistung bringt und dadurch das Metall verbiegt (kA ob die das können o.o?), dann hat er die Kraft auch durch die Kombination aus bereits existierender Muskelkraft plus "metales Doping" erzeug


Er kann das, was sein Körper leisten kann erhöhen
Er würde es aber sicher nicht schaffen seine Knochenstruktur zu verändern
(außer er trainiert zu wenig und scheitert bei einer Vorführung :P)



Und hierbei gilt nunmal:
Man kann die Kraft messen
man kann die Kraftsteigerung durch "mentales doping" messen
man kann die Veränderung im gefüge des Stabes testen
aber man kann nicht testen wieviel psychische arbeit er dafür geleistet hat (man kann die regionen im gehirn messen, welche aktiv sind, aber nicht wie intensiv)

unterschied materie-psyche; beweisbarkeit-glaubwürdigkeit






ich kenne den Ausdruck
aber darauf willst du sicher nicht hinaus
Wenn da ein Film/eine Doku darüber existiert kenne ich ihn glaube ich nicht





ich habe nichts von unerschöpflich gesagt
Sie ist nur zu groß um sie mit unserem kleinen Geist zu begreifen :P




Die psyche beherrscht den Körper nur soweit, dass er dessen natürlichen eigenschaften und Grenzen erweitert
Es kann dazu führen, dass deine Muskeln mehr schläge aushalten
Es kann dazu führen, dass du eine Spur mehr Leistung bringen kannst

Aber es kann nicht dazu führen, dass dir mal eben ein drittes Gelenk im Bein wächst (mit vollständigem Muskel- und Sehnenverlauf und koordinationszentrale im Hirn)


Hier schließe ich jetzt wieder am oberen beispiel der Shaolin an (weil die sind da nunmal das optimalbeispiel)
Um einen Schlag gegen den kopf mit einer Eisenstange auszuhalten sind nichtnur jahre des Trainings notwendig, sondern es bedarf auch unglaublich intensiver Konzentration direkt vor der Demonstarion

Er muss sich auf den einen Punkt konzentrieren, den er verstärken möchte

Würdest do so einen Shaolin gegen einen der Klitschkobrüder boxen lassen, hätte er keine Chance
Weil er nicht so schnell agieren kann (also sich so schnell auf die Stelle konzentrieren kann, die als nächstes getroffen wird) und sich auch nicht komplett unverwundbar machen kann
Das würde einfach zu viel energie kosten


SOLLTE es also möglich sein nach jahrzente langem Training und mit 100%iger konzentration, seine Knochen zu verbiegen und neue Gelenke zu erschaffen, dann würde das bedeuten, dass man für jede Veränderung lange Zeit investieren muss, in der man sich 100%ig darauf konzentriert
Es würde also eine unglaublich lange Gesamtzeit in Anspruch nehmen
Dazu wäre der Energieverbrauch emens

So wie die Raupe, die zum Schmetterling wird


Und deswegen sagte ich ja schon
Wenn mir wer sagt, dass er Tage für die umwandlung braucht und dabei fast verhungert (natürlich muss im durchgehend Nahrung zugeführt werden), dann würde ich es für möglich erachten, weil dann wäre es nachvollziehbar (auch wenn es unfassbar wäre, aber es hätte realistische Hintergründe)

Aber aus irgendeinem Grund hat das noch nie wer behauptet ;)



man merkt, dass du von basislosen Phantasien, die du nicht rechtfertigen musst, abhängig bist ;)

Trotzdem machst du dir die mühe dich damit zu beschäftigen ;)
Du willst doch die ganze Zeit nicht ausschließen, dass es nicht gehen könnte. Du sagst, du glaubst alles in psychischer hinsicht. Du gibst zu,dass die Seele eine zumindest eine  riesige Energiequelle ist. Du sagst, dass es mit viel Energie ginge. Du willst beweise und es gibt Dokumentierte Fälle bei denen starker Glaube, zu konsequenzen für den Physischen Körper geführt hat.

Alles ist da, dass man es  aus deiner Sicht der Dinge für möglich halten könnte.
du bist der , der dich  abhält es zu glauben, nicht die Naturgesetze.

Selbst wenn wir mal rein Hypothetisch davon ausgingen, das dieser fall wirklich eingetreten wäre. So wärst du dennoch kein Drache nur weil du dich Körperlich in ein verwandeln könntest. Wenn du die Seele eines Menschen hast, bist du auch weiterhin einer egal in was für einem Körper sie Stecken mag. Es ist mehr als nur das äußere was einen Drachen zu einem solchen macht, und wenn du wirklich einer wärst wüsstest du das auch.

Was die sache mit dem Walk-in betrifft so wäre das natürlich eine Möglichkeit. Aber auch in diesem Fall hättest du nur den Seelenanteil eines Drachen in dir. Zudem wäre auch hier kein Physischer shift möglich.

ICh finde die ansicht eigentlich logischer, dass die Seele sich an den Körper anpasst.
Wie wasser,dass die Form des Behältnis animmt.
Allerdings ist das vermutlich aufs Verhalten, als auf die Art und Weise der Seele zu beziehen.

Sry. das ich einfach verschwunden, bin, werde wahrscheinlich eh nicht wiederkommen, da ihr mir eh nicht mehr trauen werdet, aber nach der zeit in der ich hier auf der seite nicht mehr gekomen bin, will ich mich erklären. Ich selber wusste durch euch nicht mehr an was ich glauben soll. Und das Wesen, das mich imer versucht hat zu überueugen, wollte mich manipulieren. Ich weiß ihr werdet es wahrscheinlich nicht glauben nach all den... . Mir kam alles nur so schrecklich echt vor mit den Verwandeln... .
Ich habe mich selber total verrückt gemacht und hatte mich in etwas hineingesteigert! Das wollte ich nur sagen und das es mir Leid tut. Ich weiß das ist eine miese erklärung und ich weiß nicht ob es nun echt wqar oder nicht...

Mach dich nicht selbst fertig. :) Ich hoffe, du bleibst trotzdem und kannst dich hier in die Themen einbringen. ^^

Ich stimmte Mendox zu.....

Bleib ruhig bei uns....jeder hat das durch gemacht nicht genau zu wissen Wer oder Was man ist....
Wenn du dir anschaust was ich alles schon war....bis ich mein wahres Ich entdeckt habe....ein langer Weg....
Und das was du vorher geschrieben hast wird die keiner übel nehmen....und wenn doch eine dir blöd kommt....sag mir bescheid...bin zwar nur ne halbkatze aber auch ich habe Zähne... :D (Gott bin ich peinlich)

Danke, das ihr mir verzeiht. Ich bleibe doch, ich hatte solche angst das ihr mich jetzt nicht mehr wollt.

Da kann ich auch nur zustimmen.

Auch wenn ich jetzt nicht alles gelesen habe um was es genau geht kann ich Dir sagen. Du weist selber besser Wer oder Was Du bist, du brauchst da keinen der es dir erst sagen muss und glauben musst Du nur an dich selbst.
Meinungen sind frei, solang sie nicht beleidigend oder ausfallend usw. sind, solang man sich an die einfachsten Regeln und höflichkeiten hält, wird dir keiner was wollen.

Sonst, ja eben die Zähne von Januce :D

Grüsse

Ich schließe mich Mendox und Januce an, Fehler können verziehen, Vertrauen kann wiedererlangt werden. In dem Sinne, willkommen zurück ^,.‘.,^.

Auch von mir ein Willkommen zurück ... ich freue mich, dass du dich hier wieder eingefunden hast.

Ich freu mich auch jemanden etwas jüngeren als ich  zu sehen xD willkommen zurück ^^ ich hatte heute einen traum und der war genial xD wirklich :3

tägliches verwandeln gelingt mir noch nicht so :/

Ich will dir jetzt mal Glauben schenken und dir viel Glück wünschen. Allerdings frage ich auch ob du irgenwelche Beweise liefern kannst. Ich gebe dir den Tipp den Grund für die Verwandlung zu suchen. Ich hoffe nur das du nicht entdeckt wirst. Ich selbst weiß noch nicht was ich bin. Mich wundert nur das du dich als erstes Verwandelt hast eigentlich müsste auf jedenfall erst mal das *erwachen* also die Erkenntnis das du ein Drache oder ein anderer Otherkin bist, das finde ich seltsam. Ich hoffe das das wirklich ernstgemeint ist. Allerdings meine ich auch das es durch dein andauerndes Beteuern es unglaubwürdig wirken lässt. Außerdem hoffe ich das du das ganze ernst meinst ansonsten rate ich dir auf einer anderen Seite Anhänger zu suchen. Das hier ist kein Rollenspiel. Ich hoffe das du den Grund für deine Verwandlungen findest und nicht entdeckt wird.

Drachengruß Mahira :)

Also unmoeglich ist die ganze Sache ja nicht. Einfach um euch jetzt mal den Wind aus den Segeln zu nehmen, ich kenne einen Werwolf der verwandelt sich nach belieben, und er ist nicht der einzige. Man darf ja nicht vergessen das bei einem Drachen eigentlich immer Magie im Spiel ist, das heisst um Kleidung oder den Energieaufwand muss man sich nicht Sorgen.

Hab mir jetzt nicht alle 4 Seiten durchgelesen, aber hat mich bissi an der andere Thema erinnert dass ich vor langem eröffnet habe.

Kommt sowas häufiger vor? Hab bisher noch nie davon gehört.