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Atelier der Bewohner => Galerie => Thema gestartet von: Jilocasin am 24.April.2010, 15:45:08



Titel: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 24.April.2010, 15:45:08
Ich hab mal eine Frage bezüglich der Einzelaufnahmen der "Originalbilder" beim HDR-Fotos basteln.

Da man ja unterschiedlich Belichtete Bilder aus derselben Perspektive braucht, macht man das im Normalfall mit AEB (http://de.wikipedia.org/wiki/Belichtungsreihe)? Denn meine (eher ältere) Digicam kann nur drei Bilder mit jeweils einer halben Blendenstufe Unterschied aufnehmen was doch in drei recht gleichen Bildern resultiert. Hab auch schon gesehen dass man es bis zu 2 ganze Stufen einstellen kann, allerdings auch wieder nur drei Bilder der belichtungsreihe.
Muss man es also wirklich ständig per Hand machen, wenn man z.B. sechs verschieden belichtete Bilder haben will? Und da man ja meistens nur bis zu 2 Blendenstufen einstellen kann, sollte man da dann die Belichtungsreihe nicht durch Blende, sondern unterschiedliche Belichtungszeit erstellen?


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: wingstorm am 25.April.2010, 21:54:39
Die Blendeneinstellung würde ich gleich lassen. Denn mit Verändern der Blende veränderst du den Kontrastumfang und die Farbtönung des Bildes. Bei HDR hat man ja das Ziel sehr dunkle und sehr helle Bereiche möglichst dicht aneinander zu bringen, ohne den Kontrastumfang und die Farbsättigung zu beeinflussen. Mit Heimanwendermitteln geht HDR nur über Dynamikkompression. Echte HDR-Bilder kann ein normaler TFT gar nicht darstellen. Aber das spielt für die Ästhetik keine Rolle. Schön sind die Bilder allemal.

Wie man am besten die Belichtungszeit verändert, ist von Kamera zu Kamera individuell. Prinzipiell sollte jede halbwegs gute Digitalkamera eine manuelle Belichtungszeiteinstellung zulassen. Du kannst es vielleicht mit Filtern versuchen, die Belichtungseinstellung zu strecken. Bei manchen Kameras kann man den ISO-Modus, also die Lichtempfindlichkeit des CCD/CMOS-Sensors ändern. Das kann auch helfen.



Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 26.April.2010, 11:38:06
Die Belichtungszeit kann ich durchaus ändern und hab auch auch schönes Programm zum Zusammenfügen bzw Tone Mapping.
Worauf ich hinaus wollte ist die Frage ob es bei guten Kameras ein automatisches Programm gibt, das verschieden belichtet, oder ob man es dennoch manuell per Hand machen soll (was bei mir immer sehr unschöne Verwackler gibt). Im Idealfall wäre es doch super billig die Kamera so zu "scripten" dass man vorher sagt: Ich hätte gerne vier Bilder, die-die-die-und-die-Belichtungszeit, dann löst man aus und kann mit einem 2 Sekunden Timer die Kamera exakt so stehen lassen. Aber scheinbar hat an so ein "Custom"-Programm noch nie ein Hersteller gedacht?


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Seb am 26.April.2010, 13:59:05
ich habs so gemacht:
3 Bilder gemacht mit einen, wenn auch wackligen, Stativ. Um Wackler zu vermeiden hab ich die Zeitauslösung benutzt und nach jedem Bild die belichtungszeit korregiert.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: wingstorm am 26.April.2010, 20:50:02
Die Belichtungszeit kann ich durchaus ändern und hab auch auch schönes Programm zum Zusammenfügen bzw Tone Mapping.
Worauf ich hinaus wollte ist die Frage ob es bei guten Kameras ein automatisches Programm gibt, das verschieden belichtet, oder ob man es dennoch manuell per Hand machen soll (was bei mir immer sehr unschöne Verwackler gibt). Im Idealfall wäre es doch super billig die Kamera so zu "scripten" dass man vorher sagt: Ich hätte gerne vier Bilder, die-die-die-und-die-Belichtungszeit, dann löst man aus und kann mit einem 2 Sekunden Timer die Kamera exakt so stehen lassen. Aber scheinbar hat an so ein "Custom"-Programm noch nie ein Hersteller gedacht?

Bei guten Kameras findest du sowas schon. Allerdings, soviel ich weiß, ist das selbst bei denen nur per Anschluss an einem PC möglich, welcher über eine spezielle Kamerasoftware verfügt.
Solltest du eine Canon-Fotokamera haben, gibt es einen Hack, welcher unter anderem solche Aufnahmen ermöglicht. Es ist kein Firmwareupdate sondern ein Add-on, welches neben der normalen Firmware läuft, ohne diese zu überschreiben.

Mit einem vernünftigem Stativ und einer halbwegs vernünftigen Kamera sind HDR-Bilder recht simpel zu machen. Mittel eines Bildbearbeitungsprogrammes wie GIMP ist es recht gut zu schaffen.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 28.April.2010, 18:16:39
Herr der ringe Bilder? Wo is gandalf?


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 28.April.2010, 20:46:01
Ehm.. ja fast  ???


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 28.April.2010, 21:47:55
Aragorn und frodo sind u nich da


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 28.April.2010, 23:11:29
(http://i626.photobucket.com/albums/tt343/Sappirus/Banner.jpg)

  :o


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 29.April.2010, 15:12:28
wie kan man bitte sehr ne sig zitiern?


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Coop am 29.April.2010, 16:31:50
(http://i626.photobucket.com/albums/tt343/Sappirus/Banner.jpg)

Ist ganz einfach :P

²topic:

Iat auf jeden fall sehr interessant , aber scheint doch viel Aufwand hinter zu stecken und etwas Ausrüstung ^.'.^ 


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Cupropituvanso Draco am 30.April.2010, 12:16:49
Tandros ... HDR Bilder sind Bilder mit High Dynamic Range.
Ich kannte es selbst nicht und musste googeln, aber als ich die Beiträge gelesen habe, habe ich auch gemerkt, dass es sich nicht um Herr der Ringe halten kann.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 13:36:39
Ich finde solche absichtlich "malerisch" gemappten Bilder einfach atemberaubend  ;D

http://fc07.deviantart.net/fs29/f/2008/087/4/2/Brooklyn__s_Doomsday_HDR_by_Calzinger.jpg (http://fc07.deviantart.net/fs29/f/2008/087/4/2/Brooklyn__s_Doomsday_HDR_by_Calzinger.jpg)


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 13:47:46
und ich finde HDR is eindeutig Herr der ringe, nicht zuletzt weil es ihn eindeutig länger gibt. :P

Ja, ganz hübsch XD


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 14:36:32
Tandros es geht hier nicht um dich, oder was du wofür hälst. Noch geht es darum ob herr der Ringe älter ist als HDR Fotografie  :o

Entweder du möchtest etwas zum Thema sagen, dann tu das, ansonsten lass es bitte bleiben. Ich verspüre keine Lust mit dir über solchen Quark zu diskutieren. Zum sinnfreien Spam gibt es ja für dich immer noch die Taverne.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 14:38:41
ich habe gesagt das ich sie sehr hübsch finde ;)
und ich halte es nicht dafür HDR is Herr der ringe. :D
und herr der ringe ist älter  ;) herr der Ringe gibt schon länger als richtige Computer..


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 14:44:21
Du rallst nicht, was ich damit sagen will  :P
Deine Beiträge sind so produktiv wie reich an Inhalt. Nämlich garnicht.

Ich werde mal in deinem Stil antworten ^^

ich habe gesagt das ich sie sehr hübsch finde ;)
Danke, das bedeutet mir ganz sicher von dir sehr viel xD

und ich halte es nicht dafür HDR is Herr der ringe. :D
und herr der ringe ist älter  ;)

Da fehlt'n Punkt in deinem Satz und außerdem kannst dir ja mal das hier (http://de.wikipedia.org/wiki/Hdr) oder das hier (http://abkuerzungen.de/result.php?searchterm=hdr&language=de&style=standard&x=0&y=0) ansehn.

her der Ringe gibt schon länger als richtige Computer..

Weiß nich was "her der Ringe" sein soll. Kenn nur Herr oder Heer ^^
Bitte was ist ein "richtiger" Computer? Gibts auch falsche?

Ach ja..

Halt den Rand. ^^


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 14:49:01
könntest ja mal genau posten was es eigentlich sein soll^^
Wenn es nicht Herr der Ringe ist ;)

Jup, die auf denen es keine Bilder gab ;) Ich wollte erst schreiben "Computer mit Betriebssystem" aber naja^^


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 14:54:33
könntest ja mal genau posten was es eigentlich sein soll^^
Wenn es nicht Herr der Ringe ist ;)

Gern, wenn du drauf bestehst  ;D

Ich wollte ein Thema erstellen, das sich um High Dynamic Range (http://de.wikipedia.org/wiki/High_Dynamic_Range_Image)-Bilder drehen sollte und ich hatte mich gefragt, wie man diese am besten selbst erstellen kann. Im Grunde geht es um das Problem der Belichtung. Fotografiert man innerhalb eines dunklen Raumes ein Fenster nach draußen, so ist bei langer Belichtung entweder das Fenster überbelichtet oder bei kurzer der Raum unterbelichtet. Dadurch, dass man mehrere verschiedene Aufnahmen macht und diese kombiniert, bekommt man ein Bild mit extremem Dynamikumfang, das man zwar nicht herkömmlich anzeigen lassen, aber durch verschiedenen Verfahren dann ansehnlich machen kann. Dabei gibt es reichlich Faktoren zum Herumspielen, wodurch man den erwünschten Eindruck/Effekt des fertigen HDR-Bildes recht genau reproduzieren kann.  :)


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 14:58:29
Ah, klingt doch recht interesant^^
ich kann mir vorstellen dass es nicht ausreicht einfach in bild in nem Grafik-Programm zu öffnen, es ein paar mal zu vervielfältigen und dann an den Kontrasten und der Helligkeit rumzuspielen? ???


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 15:00:54
Nein, es geht sozusagen um das Umgekehrte. Du hast verschiedene Bilder und fügst sie zu einem Gesamtbild zusammen.
Hier ist ein (wenn auch kleines) Beispiel dafür:

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d2/Multiexposure_HDRI.jpg)

6x das selbe Motiv, verschieden belichtet, ergibt letztlich das Bild ganz rechts. In dem ist weder das Fenster überbelichtet, noch der Raum zu dunkel. Das könntest du bei einer einzigen Aufnahme niemals erreichen.  ;D


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 15:07:19
nein? ich sehe da nur 6 bilder die einfach von dunkel bis hell gestuft sind udn das gleiche kann ich doch genauso gut machen in dem ich ein bild nehme, es  in 6 ebenen nehme und  die ebenen einfach von unten nach oben dunkler oder heller mache o0 Also es sieht zumindest so einfach aus ^^ Obs das is weiß ich nicht^^

Wie wirds den zusammengefügt? War schon länger nimmer in gimp, weiß nich mehr obs ne funktion gibt, oder man die einfach alle in bisschen transparent macht^^

Edit: Habs mal ausprobiert und denk es is nich der effekt den du meinst^^


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Jilocasin am 30.April.2010, 15:23:30
Das Problem ist, dass du bei einem normalen Bild pro Farbe in RGB nur 256 Helligkeits Abstufungen hast. Alles was beim Fotografieren "weißer ist als weiß" wird eben zu einem einheitlichen "Maximalweiß", egal wie sehr es darüber liegt, genau wie im dunklen Bereich.

Könnte man Bilder mit wesentlich größerem Kontrastumfang direkt schon per Kamera aufnehmen, bräuchte man diesen HDR-Schritt garnicht. Dann wäre nur die WIedergabe das Problem.

Schau, wenn du das hellste Bild in diesem Beispiel nimmst und es einfach per Bearbeitung dunkler machst, erscheint nicht plötzlich der Inhalt des Fensters, sondern es wird einfach nur Grau.

Beim Zusammenfügen reichts natürlich nicht, einfach alle mit 1/6 Transparenz übereinander zu klatschen. Man muss überbelichtete Regionen der hellen Bilder eher aus den korrekten dunklen Bildern nehmen, und umgekehrt. Wie man das "am besten" macht, darüber streiten sich heute noch Leute, so ziemlich jeder macht es irgendwie anders.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Tandros am 30.April.2010, 15:38:38
Ich find bilder sehn grundsätzlicher schon mal besser aus wenn man den Kontrast hoch und die Helligkeit runterschraubt XD


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: wingstorm am 19.Dezember.2010, 00:01:32
Nach meiner Erfahrung ist HDR besonders für Innenaufnahmen gut. Aber man kann nur von stillstehenden Objekten HDR-Aufnahmen machen. Ansonsten wird's nix.


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Seb am 19.Dezember.2010, 19:39:15
hab mal welche gemacht im sommer in bayern


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Seb am 19.Dezember.2010, 19:41:31
und mehr


Titel: Re: HDR Bilder
Beitrag von: Seb am 19.Dezember.2010, 19:48:13
viel mehr