TheDragonworld Drachenburg Board

Hab mich immer schon mal gefragt, welche Bedeutung sie in den fernöstlichen Ländern haben. Soweit ich mich erkundigt habe, dienten sie in den Kriegen als Abschreckung für die Gegner und für viele Kulturen stellen sie Gottheiten dar, wobei es wirklich viele gibt ( Wettergott, Feuergott, etc... ) Mich würde mal interessieren, was ihr so darüber wisst.

Ich muss jetzt aber nicht alles hier aufschreiben, oder?
Da brauch ich ja ne Woche zu.  :D

ich mach den Anfang mit den Drachen in China:

Dort werden Drachen angebetet, weil diese u.a. "nützlich" sind.
Da wären beispielsweise der Erd- oder Regendrachen für die Fruchtbarkeit der Erde, dass immer genug auf den Feldern wächst. Es sei denn, man hat den Drachen irgendwie erbost.
Speziell ist der Blaue Regendrachen, wie der Name schon sagt *g*, für den Regen und der Erddrache sorgt dafür, dass die Erde fruchtbar ist.

Ich hab hier noch einen Spruch gefunden, der vielleicht ganz gut passt:

Nur ich, die Drachin Erde, bin unsterblich.
Ich bin der Schoß, der dich gebiert.
Ich bin die Geliebte, die dich umfängt.
Ich bin das Grab, das dich verschlingt.
Du, Mensch, bist nichts.

Alles fungieren sie grioßteils doch für Gottheiten im fernen Osten ?

drachen sind in Cina als gottheiten verehrt, also ein ja zu deiner frage.

Ich kann auch nur ein Ja darauf antworten.
Nicht nur in China, auch in japan und so werden sie als Gottheiten verehrt.

Mich würde dabei mal interessiern, wie die alten Asiaten auf diese Art von Göttern gekommen sind. Haben sie diese Drachenarten für ihre Vorstellungen erfunden. Sie in freier Wildbahn gesehen und sie wegen ihrer seltenen Erscheinung zu mächtigen Göttern erklärt ?
Generell würde mich eigentlich mal so interessieren wo der "Drache", als solcher eigentlich entstanden ist. Aus Urzeiten, wo er tatsächlich mal gelebt hat, oder doch nur aus Erzählungen...
Ich hatte dazu noch keinen Thread gefunden und würde einfach mal gerne eure Meinung dazu wissen

schau mal hier      

http://www.tthoss.de/drachenburg/board/viewtopic.php?t=118

nette Geschichte, aber wie wars wirklich ? Könnte ja sein, dass es irgendwelche Ausgrabungen gibt, mit denen man in der Forschung weiter käme oder wie sieht es mit den heutigen Reptilien aus ? Einige ähneln den Drachen ( Komodo-Warane, Basiliskenarten, etc... ) doch sehr

Hm ... ich hab zwar richtig viele Drachenbücher, aber wie es eigentlich zu dem "Drachenmythos" (nenn ich jetzt einfach mal so) kam, das steht da nicht.
Aber dass Warane was drachiges an sich haben, will ich nicht bestreiten.

ich denke mal, das weiß von uns menschen zumindes, keiner mehr, oder es steht in ganz alte büchern, die leider verschollen sind, die bücher des lebens. leider seit jahtausenden verschollen.

Kurz und bündig, auch wenns komisch klingt:

Mir gefallen die Drachenschlangen nicht so wirklich! Die chinesischen Drachen haben eine Form, welche mich nicht sehr anspricht. Keine Flügel und so...

sie gleiten ja auch auf dem wind :)

Hm das ist in ASIA recht koplecks die haben so fiele gotheiten und demonen das sind noch mher als sie schriftzeischen haben :O)

Frage dazu nochmal... Was war vorher ? Schlangendrachen oder die sogenannten westlichen Drachen ( soll heißen, ob die eine Art aus der anderen resultierte ) ...oder sind sie unabhängig voneinander in der Kultur der Menschen erschienen ?

das war folkommen unabhänig aber der Schlangendrachen wird schriftlich schon fiel früher als der uns bekannte erwähnt

Was macht dich da so sicher?

Es gab in früher viele Verbindungen zwischen den Völkern die unsere Historiker heute nichtmehr nachweisen können ;)

Aber kann man schlangendrachen wirklich zu den Drachenarten zählen.

gegenfrage: kann man die westlichen Drachen wirklich zu der Familie der Drachen zählen ?

Ja schon. Aber Schlangendrachen sollen ja aber auch keine Flügel haben.

aber es heißt doch nicht, dass es keine flügellosen Drachen gibt. Ich denke beide Arten sind in jedem Fall Drachen, eben nur sehr Unterschiedliche. Es gibt ja auch die sogenannten Laufdrachen... nur ihre Kultur ist so unterschiedlich, dass sie nicht vergleichbar ist :)

Wenn ich es mir in Ruhe überlege, hast du recht.
Verschiedene Drachnearten entsprechen verschiedenen Kulturen.

Oder was meinst du?

ja, so kann man das sehen :)

Schlangendrachen, westliche Drachen ...

Alle sind gleich.

äußerlich keinesfalls, aber ob ihre Herkunft etwas gemein hat... ja, das könnte schon eher sein, dass die Anfänge der beiden Arten ähneln. Aber dennoch denke ich, dass sie heutzutage wegen den ganzen Rahmenbedingungen anders gesehen werden und anders sind.  ...eben der Einfluss der Kulturen und auch der, der Menschen. Dennoch würde mich interesieren, wie ausgeprägt diese Unterschiede zwischen ihnen sind :)

Wenn ich mal dazu äußern darf:

Ihre Unterschiede liegt hauptsächlich im Äußeren.
Geistisch und seelisch sind sie relativ gleich.

Mit ein paar Ausnahmen, haben alle die dieselbe Entstehungsgeschichte.

 Vielleicht werde ich sie mal ausstellen hier, wenn mir das gestattet ist.

Meine Differenzen mit Hija bleiben trotzdem bestehen.

wie kommst du darauf ? und wie soll die Entstehung deines Erachtens aussehen ?

Als Umriss:

Drachen sollen die Söhne von einem Gott gewesen sein. Dieser Gott wollte nur die Herrschaft über alle Lebewesen.

Er schuf die Drachen aus einem Stück seines Herzens, damit sie den Plan ihres "Vaters" unterstützen.

aber wie kam dieser Gott und mit welchem Motiv wollte er die Herrschaft ? ...sinnlose Machtgier ? ...das wäre nämlich für einen Gott sehr untypisch, denke ich persönlich...

Machtgier war eines der Motive. Aber er wollte auch die Magie der Erde an sich reißen. Du musst wissen  in diesem Zeitalter war die Welt voller Magie. Und dies hätte die totale Unterwerfung des Universums und aller anderen magischen Geschöpfe bedeutet.

AUf jeden fall konnte dieser Gott- übrigens man kennt ihn unter den Namen Drachengott- besiegt werden und zwar von ein paar Menschen, die die Magie der Erde aufgenommen haben. Du kennst eine von ihnen, eine Nachfahrin eher, eine  :x Magierin :x .

aber was hätte das der Mehrheit der Lebewesen für einen Nutzen gegeben, wenn er Herrscher geworden wäre ? ...wie hätte er seine Macht denn genutzt ? ...wäre das passiert, meinst du, du selbst hättest dann ein besseres Leben gehabt als das was du nun hast ? ( ich kenne deine lage zu schlecht als, das ich dass beurteilen könnte )

PS: soll ich deinem Namen nach eigentlich davon ausgehen, dass du gerade im Sterbensprozess bist ?

Da er die Drachen als Söhne sah, hätten die Drachen ein besseres Leben, denn dann müssten sie sich nicht verstecken.

Es hatte für gar keinen einen Nutzen gegeben, weil er ein Zeitalter der Verwüstung und der Hölle herbeigerufen hätte, wo nur die Geschöpfe der Finsternis einen Vorteil daraus gezogen hätte.


P.S.: Du hast Recht was meinen Namen anbelangt. Ich habe ihn mir gegeben, weil mein alter Name nicht mehr von Bedeutung war.

die Drachen sind demnach in der Hölle entstanden ?

So lautet es in der einen Entstehungsgeschichte. Andere Geschichten erzählen aber nicht von der Hölle, sondern von einem Vulkan, in dem das Herz des angeblich vernichteten Drachengott noch heute noch schlägt.

sag mal, glaubst du wirklich an Himmel und Hölle ? ...ich denke dass sind oberflächliche Vorstellungen, die sind die Menshcen gemacht haben, weil sie verzweifelt versuchen sich den Ursprung von Gut und Böse zu erklären...

Ich glaube nicht direkt an Himmel und Hölle.

Der Himmel ist für mich eine bessere Welt in der ich als Drache wieder aufleben kann. Die Hölle erleide ich jetzt.


Himmel= Freiheit   Hölle=Schmerzen

...das irdische Leben, dass wir alle durchleben ist deine Hölle ?

Nein, euer leben muss ja nicht voller Schmerzen sein aber meins ist es.
Ich sterbe ganz langsam vom Scmerzen zerfressen. Dies ist Hölle.
Aber das wollt ihr alle doch nicht wissen, denn ihr denkt ich bin durchgeknallt.


 Eigentlich habt ihr Recht! :P

nein... du bist nur verzweifelt, weil du dass, was du um jeden Preis haben willst nicht bekommen kannst... und das weißt... das würde mich auch tödlich kränken...

Danke, aber ob ich je das bekommen konnte was ich wollte? *seufz*


*räusper* Tja, Verzweiflung ist das was mich prägt. Und beinahe eine kleine Boshaftigkeit.

Tragen wir nich alle etwas Böses in uns....

Natürlich. Das gehört zu Drachen.

nicht zu jedem!! es kommt auf die Art an ich Bin ein Schwarzer Drache beri mir is das eigendlich sogar noch was zuwenig...

Du bist beilangem nicht der einzige im Forum der sich das selbe wünscht, dass erfährst du schnell ;)

Man braucht -finde ich- Boshaftigkeit um sich gegen andere zu behaupten.






@RD: Was meinst du damit?  :-?

Mhhhh........*'grübel*

dass viele hier sich wünschten Drache zu sein ..oder ich hab die Leute hier alle völlig missverstanden ..nur weiß man meist nicht aus welchem Grund ;)

Ich denk du hast hier nix missverstanden.

haben dich das deine Erfahrungen gelehrt, die du im Leben gemacht hast ?

Im Grunde schon. Aber meine letzte Erfahrung war Ausschlag gebend.

Naja, bye, ich muss dann mal gehn.

Adios, bis dann. 8-)

Also ich würd auch sagen das Chinesische drachen gottheiten sind. aba sonsst muss ich passen!
Lg irene :D

Ja, ist zwar irgendwie hinfällig das Thema, aber naja...
Also es gab Drachen-Gottheiten. Wobei wohl gemerkt nicht alle Drachen göttlich waren.
Sie waren einerseits fürs Wetter zuständig - Regen etc. andererseits waren sie ein Machtsymbol - ebenso wie andere Tiere.
Der asiatische Drache wurde aus diversen mächtigen Tieren zusammengesetzt, um das oberste Machtsymbol - wie das vieler Kaiser - zu erschaffen.
Der Körper der Schlange, das Geweih des Hirsches, der Kopf des Kamels, die Beine des Tigers etc.
Also, eine Chimäre sondergleichen...

ich finde es zwar bemerkenswert, wie die Asiatische Kultur die Drachen verehren, aber ehrlich gesagt kann ich mit der asiatischen vorstellungsweise eines Drachen nicht anfreunden.....
Merkwürdig, denn ich liebe Schlangen^^ Aber ich finde die westliche Variante  mehr zusagend......
Das ist lediglich meine Meinung.....
Aber ich glaube das geht wieder mal etwas am Thema vorbei, oder?

Gruß, Asgraeac

Nicht unbedingt. ^^ Aber ich find die Asiatischen Drachen auch nicht so besonders. Besser gefallen mir ebenalls die Westlichen.

die oestlichen unter uns moegen zwar weniger sein >.=.o haben dafuer aber ordentlich biss oder wie soll ich das sagen..
-> http://kondor.de/shaman/orient1.html

man hat diese drachen auch glücksdrachen genannt, oder nennt sie immer noch so...aber das steht ja oben schon,...;)
diese gottheiten haben über die menschen gewacht und sie beschützt, belohnt, oder auch bestraft,..sie konnten gegen der schwerkraft steil den himmel hinauf"fliegen"...

Nun ja, auch unsere Drachen galten z.T. als Glücksbringer - zumindest bevor das Christentum Einzug hielt...
Und es ist kaum verwunderlich, dass der Asiatische Drache optisch nicht so ansprechend wirkt. Schließlich hat er etwas von einer Patchwork-Decke, oder?

Was ist eine Patchwork-Decke denn, bitte?

Ist wie so ein Fleckerlteppich ^^

Naja.... wie mans nimmt..... ^^
Ich find die sehen eher so aus wie westliche Drachen, die auf einer Drachenstreckbank gestreckt wurden und deren Gliedmaßen stark gekürzt wurden^^

oder so ähnlich.......................

Chinesische Drachen hatten viele Aufgaben. Sie waren Schatzwächter, Regenbringer, Schutzgötter, Flussgötter und und und. Sie sind wohl die Drachen mit dem größten Tages- und Verantwortungspensum aller Drachen. Ihr Hauptmerkmal ist ihre Schlangenähnliche Form, die aber die Aufmerksamkeit auf ihre Flügel ablenkt. Auch besitzten sie vier beine mit vier fingerähnlichen Klauen.

Also zu den asiatischen drachen kann ich nix beitragen ich kenn mich leide rnur mit den europäischen aus was.sorry

Gruß
Lord Reigen