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Taverne => Stammtisch => Thema gestartet von: mitras am 09.Oktober.2006, 11:18:53



Titel: Samhain (Auskopplung aus dem Thread Kelten)
Beitrag von: mitras am 09.Oktober.2006, 11:18:53
Hallo Zusammen :-)

Fuer Samhain moechte ich einen neuen Thread starten
http://www.thedragonworld.com/forum/viewtopic.php?t=1097
ist die Grundlage

Ich moecht hier noch auf moegliche Ungenauigkeiten
hinweisen.

Gemaess Wickipedia wird das Fest
http://de.wikipedia.org/wiki/Samhain
Zitat
nzwischen wird es in der Nacht vom 31. Oktober zum
1. November gefeiert. Wobei eine Feier durchaus auch drei
Tage um den eigentlichen Termin herumliegen kann.


Die Kelten lebten nach dem Mondkalender. Somit duerfte
das Datum "Nacht vom 31. Oktober auf 1. November"
zu stark "zementiert" sein. Aufgrund der Quellen
haben die Kelten die Naechte und nicht den Tag ge-
zaehlt. Wann das jeweilge Fest stattfinden sollte wurde damals  
von den Druiden festgelegt.
Fuer das neue Jahr wurde von den Druiden ein neues Feuer
rituell entfacht.
Bis zu diesem Zeitpunkt durfte in der Nacht kein "altes" Feuer
mehr brennen.

Ausgangslage:
Sind wir uns einig, dass das Christentum den Feiertag
fuer sich gekrallt und zurechtgestutzt hat?
Ich beziehe mich auf die urspruengliche Feier der
Kelten.

Gretchenfrage:
Ist es nur wichtig, dass genuegend Leute an einem
X-belibigen Zeitraum (natuerlich innerhalb der entsprechenden
Jahreszeit) das Fest feiern oder spielt das Datum eine Rolle?

Intressant waere hier die Meinung von praktizierenden
Wicca, Paganisten und weitere Natur-Religionen.
(Jene welche sich nicht outen wollen, koennen ihren
Beitrag ueber Vertrauenspersonen posten lassen)


Hinweis:
Wicca wird zumindest in den USA als Religion klassifiziert.
http://de.wikipedia.org/wiki/Wicca
Es ist davon auszugehen, dass die Kelten mehrere Religionen
hatten. Jedes Dorf hatte damals seine eigenen Goettern. Somit
sind auch verschiedene Braeuche aeusserst warscheinlich.

Hier der Link zu einem Thread im Paganforum
http://www.paganforum.de/das-heidentum/848-halloween-samhain.html

Eine Aussage aus diesem Thread. Jedoch wuerde
der zehnte Neumond mehr Sinn machen.

Zitat
nun bald ist es wieder so weit und Samhain kehrt ein.
Die nicht "normalen" nennen das ganze Halloween
und feiern das ganze ja immer am 31. Oktober, nach
alter weise wird Samhain ja am 11 Neumond des
Jahres gefeiert


Auf dieser Seite hat sich Jemand starke Muehe gegeben
http://members.chello.at/hhofer/halloween-samhain.htm

Seite mit ein paar intressanten Daten und Infos.
Jedoch etwas ungenau im Begriff ...
Diese Links sind nicht der Weisheit letzter Schluss.
Nehmen wir es einfach als "riesigen Wuehltisch" und
staunen ueber den Inhalt.

http://www.itshalloweenagain.de/history.html

http://www.bingo-ev.de/~ks451/bavaria/feste-01.htm
http://www.fortunecity.de/village/freiheit/100/halloween/hallowee.htm

Englisch
http://www.theholidayspot.com/halloween/history.htm

Quellenangaben:
Die Druiden. Mythos, Magie und Wirklichkeit der Kelten (Broschiert)
von Christian-J. Guyonvarc'h, Francoise LeRoux
ISBN: 3927940410

Die Hohen Feste der Kelten (Broschiert)
von Christian-J. Guyonvarc'h, Francoise LeRoux
ISBN: 3935581246


Titel: Samhain (Auskopplung aus dem Thread Kelten)
Beitrag von: Angelslight am 09.Oktober.2006, 16:04:12
also:

Ja es wurde geklaut und zurückgestutzt und das find ich doof.

was das feiern angeht:
Meine Persöhnliche Hexe kommt und sacht jetzt isses soweit und dann wird gefeiert. Punkt.

mal kurz und knapp gehalten.
sorry, einer meiner schützlinge ist krank, der hat vorrang *weiter kümmern geht*


Titel: das war die ultimative Antwort :-)
Beitrag von: mitras am 09.Oktober.2006, 16:30:45
Hallo Angelslight :-)

das war in meinen Augen eine ultimative Antwort.

Vielen Dank :-)
Liebe Gruesse
Mitras


Titel: Samhain (Auskopplung aus dem Thread Kelten)
Beitrag von: Angelslight am 09.Oktober.2006, 17:45:17
*grinst*
ich mal wieder.
ne ist einfach fakt


Titel: Samhain (Auskopplung aus dem Thread Kelten)
Beitrag von: Mendox am 10.Oktober.2006, 10:27:40
Das Fest wurde eigentlich nicht geklaut, sondern übernommen, damit sich die damaligen als "Heiden" bezeichneten Leute leichter an das Christentum gewöhnen konnten (sie wurden ja Zwangskonvertiert). Somit wollte man Aufstände so gut es geht verhindern. Im Christentum gibt es daher viele Feiertage, Feste etc. die eigentlich aus anderen Religionen stammen.


Titel: Samhain / Halloween / Allersellen und Allerheiligen
Beitrag von: mitras am 26.Oktober.2006, 07:26:26
Zitat

Ende Oktober - das Jahr geht dem Ende zu. Die Naechte werden laenger. Eine
besinnliche Zeit stellt sich wieder ein.

Die meisten Pflanzen verlagern ihr Kraefte zurueck zu den Wurzeln und bereiten sich
auf den Winter vor. Von den Tieren hauen jene in den Sueden ab, die es koennen.
Einige machen Winterschlaf und andere bereiten sich auf die haerteste Zeit des Jahres
vor.

Unsere Vorfahren haben in diesem Zeitpunkt genau gespuehrt was los ist. Die
 Jahreszeiten wechseln, der Uebergang der materiellen zur geistigen Welt aendert
 sich - wird durchlaessiger und transparenter. Es ist die Zeit wo wir unseren Ahnen,
 unseren Lieben und Freunden, die vor uns gegangen sind, naeher kommen und
 an sie denken koennen. Zeit dass auch wir an unsere Wurzeln denken.

Gemaess den Traditionen wird in dieser Zeit fuer die Ahnen, im westlichen Teil der
Wohnung, ein Gedeck aufgetischt - mit etwas zu essen, etwas zu drinken (Wein,
Bier eigentlich egal was, es muss nur von Herzen kommen)
und wechselt dies aus wenn es notwendig ist.

Der Kreis schliesst sich und ein neuer beginnt. In diesem Sinne wuensche ich
allen ein beschauliches und schoenes Samhain Fest.