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Taverne => Stammtisch => Thema gestartet von: arakis am 24.September.2006, 22:23:23



Titel: Nahost
Beitrag von: arakis am 24.September.2006, 22:23:23
Da Deutschland nun auch mit seinen Soldaten in das Krisengebiet zieht, denke ich, betrifft uns spätestens jetzt, alle dieser Konflikt.
Was habt ihr für eine Meinung darüber ?


Titel: Nahost
Beitrag von: Angelslight am 24.September.2006, 23:17:50
das krieg beschissen ist ... aber das war auch schon vorher meine meinung.
warum müssen menschen immer ... naja ...


Titel: Nahost
Beitrag von: Weisser Drache am 25.September.2006, 02:12:52
Ein sehr schwieriges Thema. Gerade dieser Krieg geht schon sehr lange uns alle an, nicht erst, seit unsere Soldaten dort mitkämpfen.

Auch dieser Konflikt stellt eine Art Stellvertreterkonflikt dar, welcher der Beweis für den Zwiespalt zwischen der westlichen und der islamischen Welt.

Er ist vor allem auch ein Beweis dafür, dass die Kommunikation zwischen den Religion vielerorts noch auf einem Niveau ist, wie vor zweitausend Jahren(ja ich weiß, den Islam gibt es erst seit ca. 600 nach Christus).

Gut, das hat sich mehr auf Israel und Palästina bezogen, lässt sich aber auch auf den Libanon ausweiten. Der Libanon stellte für lange Zeit eine Gefahr für die Israelis dar, weil dort Terrororganisationen ihre Heimat hatten, welche Anti-Israel eingestellt sind/waren.

Die Art und Weise, wie die Uno mit diesen Ländern umgeht ist allerdings auch alles andere als fein, betrachtet man Amerika, so sieht man, dass Gerechtigkeit immrnoch Auslegungssache der Machthabenden ist.


Menschen führen Kriege, aus vielerlei Gründen.

Wie gesagt, der Konflikt betrifft uns alle schon sehr lange. Wieso sprechen so wenige davon, dass unsere Soldaten in den Kongo müssen vllt? Es interessiert niemanden, grob gesagt...

Ich denke, der Grundgedanke der Bundeswehr sollte neu überdacht werden oder es sollten mehr Soldaten mit einem Mandat der Uno geschickt werden, damit diese Einsätze ihren internationalen Charakter behalten.

Angelslight, so Meinungen bzw. Aussagen helfen niemandem weiter...


Titel: Nahost
Beitrag von: Ðrake am 25.September.2006, 08:25:18
Also.

Unsere Soldaten kämpfen nicht direkt mit sondern sind im Grunde Unterstützungseinheiten zur Verhinderung der Waffenbelieferung der Hisbollah. Doch fragt man bei der Bundesregierung nach dem Sinn dieses Einsatzes so erhält man nur ein Schulterzucken.

Dieser Ausgangspunkt hinterlässt einen bitteren Geschmack auf der Zunge.
Ich finde nicht das wir unsere Soldaten verheitzen sollten.


Titel: Nahost
Beitrag von: Weisser Drache am 25.September.2006, 13:16:28
Der SInn des Einsatzes ist doch offenkundig. Herstellung von Sicherheit und der Schutz der Zivilbevölkerung.

Die Welt ist global geworden, wir können uns aus Konflikten nicht einfach mehr raushalten...


Titel: Nahost
Beitrag von: Nravizu am 25.September.2006, 17:48:24
nur kann man zur behebung des konflikts nicht mehr viel beisteuern.

Die Ursache der Kampfhandlungen sind (soweit ich weiß) eine unbemerkte Machtübernahme der Exekutiv-Zuständigen im Land-
und die Regierung wollte sich DAS nicht mehr bieten lassen und startete den Kampf gegen die illegale '2.' Regierung im Lande, die Hisbollah.

1. Das Problem ist, dass keine dieser Mächte nachgeben wird.
2. Die zivile Bevölkerung kann wirklich nichts dafür, denn sie sind nicht nicht schuld (wie denn auch?)
3. Schön zu sehen, wie die UN ihre Hände reinwäscht-
  Niemand hat Deutschland gebeten, Truppen zu schicken.
  Niemand hat Italien gebeten, Truppen zu schicken.
  Niemand wird andere Länder bitten, Truppen zu schicken.

wenn ich mit irgendeiner Behauptung falsch liege, sagts einfach-
ich guck zwar hin und wieder N24 (is keine werbung!) aber allzuviel bekomm ich auch nicht mit-


Titel: Nahost
Beitrag von: Ðrake am 25.September.2006, 18:14:37
Zitat von: "Weisser Drache"
Die Welt ist global geworden, wir können uns aus Konflikten nicht einfach mehr raushalten...


Könnten wir theoretisch. Doch unsere wunderherrliche Regierung muss unbedingt Samarita spielen. Wir sind einfach zu blöd uns rauszuhalten und deswegen müssen unsere Leute daunten sterben. Es ist nicht dasselbe wie Mogadishu 93'. Es gibt zwei Fraktionen und humanitär ist niemand bedroht. Das da unten ist ein ganz konventioneller Krieg, die UN mischt sich ein weil Amerika sich einmischt und weil die UN korrupiert ist. Doch unsere Soldaten ziehen in den Krieg.

@Nravizu;

Das war soweit richtig, das einzige was nicht korrekt dargestellt ist, ist die Hisbollah. Die Hisbollah ist keine Regierung sondern eine Widerstandsgruppierung (Terroristen) und hat somit keine Ländereien.

Außerdem war der Kriegsgrund nur ein Vorwand.
Angefangen hatte es damit das zwei Soldaten entführt wurden, aber wegen dennen fängt man keinen Krieg an. Im Grunde ist Israel nur kriegsgeil, genauso wie alle anderen Länder die sich momentan im Konflikt befinden. - Das ist ein Sinnloskrieg.


Titel: Nahost
Beitrag von: Weisser Drache am 25.September.2006, 20:21:34
KOnflikte haben auf unserem Planeten, dank des Wirtschaftsystems aber auch Auswirkungen mittelbarer Natur auf uns....

Ob wir immer alles richtig machen ist die Frage, aber grundlegend ist es nicht falsch, weil ein Außenpolitisches Abschotten ist nicht möglich.


Titel: Nahost
Beitrag von: Ðrake am 26.September.2006, 22:04:32
Du mischst dich lieber ein und riskierst eine falsche Entscheidung die Leben kosten kann? - Bist du dir sicher was du da tust`?


Titel: Nahost
Beitrag von: Astirith am 29.September.2006, 19:53:08
Kleines Thema am rande: Was ist wenn die Soldaten dort nicht nur helfen sondern auch töten und andere Dinge tun:  Ich mein, ihr kennt das sicher. Früher sind auch andere hergekommen und wollten helfen, doch manche waren solche arschlöcher und vergewaltigten die hilflosen Frauen/Kinder.
Das ist euch doch bewusst oder?

Was würdet ihr tun wenn ihr das erfahrt von euren eigenen Männern? Was denkt ihr euch dabei?

"Krieg ist .. klar, Vielleicht noch solche schweine" Aber was würdet ihr in solch einer Situation machen?

(Rein aus interesse, will euch aber nciht ganz vom Thema abbringen)


Titel: Nahost
Beitrag von: Nravizu am 29.September.2006, 20:50:27
das ist ein guter einwand, Astirith.

Krieg hat immer 2 gesichter:

Eines, das uns Regierungsvorsitzende schönreden
und
Eines, das uns die betroffenen Menschen zeigen.

Es ist in jedem Krieg so-
und es wird leider in jedem weiterem Krieg ein hässliches Gesicht geben...
*seufz*

stellt euch vor, ihr seid dort unten, unfreiwillig.
Du liegst im Sand, hinter einem 'Bush', im Schatten.
Hinter dir steht der Jeep, mit dem deine Truppe das Gebiet sichern soll.
Vor dir ist eine Siedlung voller Menschen.
Ein Kind kommt aus dem Schatten eines Hauses hervor-
und läuft dir entgegen.
Du nimmst dein Fernglas in die Hand- es sind 300m die dich von dem Kleinen trennen.
du siehst, dass ihm Tränen über die Wangen laufen.
Um seine Brust ist eine Bombe geschnürt, die ihm die Luft zum atmen raubt,
doch es läuft weiter.
Du musst handeln, doch was sollst du tun?
Neben dir liegt ein Gewehr.
Einer deiner Kameraden liegt hinter dir im Jeep.
Er wurde angeschossen als er einer Familie Wasser brachte, jetzt weiß niemand, ob er leben wird.
150 Meter trennen dich von dem weinenden Kind.
Es lauft wie von tausend wilden Hornissen gestochen.
Du musst handeln. Jetzt.
Du legst an.
Der schwere lange Griff der AK schmiegt sich an deine Schulter, es flüstert dir ins Ohr-
wie eine verführende Jungfer sagt sie: Schieß, Schieß!
100m trennen dich von dem kleinen Jungen.
Du drückst ab.
Das Kind steht.
Hypnotiesierend langsam legt es den Kopf schräg, als wurde es sagen:
Warum?
Und kippt wie ein Sack den man umgestoßen hatte, in den Sand.
In den toten Sand.
Du siehst entsetzt wie empört weg.
Du hast ein Kind erschossen.
Ein wehrloses Kind.


Titel: Nahost
Beitrag von: Astirith am 29.September.2006, 21:27:11
Bringt einen wirklich zum Nachdenken.
Ach, Wie schön es geschrieben ist, dennoch sehr traurig.


Titel: Nahost
Beitrag von: Nravizu am 30.September.2006, 15:37:10
eine zwickmühle-
aber was hätte der erwähnte soldat den tun sollen?

ich weiß nicht, ob es dort unten wirklich so abgeht, aber ich hoffe es nicht


Titel: Nahost
Beitrag von: Weisser Drache am 01.Oktober.2006, 13:33:16
Solange der Mensch ansich nicht geändert wird, wird es immer Krieg geben. Liegt nunmal in unserer Natur, auch trotz unserer Bildung, Kultur etc. wir bleiben Tiere die egoistisch um ihr Überleben kämpfen.