TheDragonworld Drachenburg Board

Mal angenommen, in der Heutigen Zeit oder in naher Zuknuft. ^^

Mensch und Drachen würden freidlich zusammenleben, nachdem die alten Missverständnisse aus der Welt geschafft wurden.

Wie könnte eine solche Gesselscahft aussehen?

ich mir im mom noch nicht so wirklich vorstellen wie sowas aussehen sollte.denn,stell dir zum beispiel mal nen drachen im supermarkt vor.das würde ein chaos geben.und die menschen können ihre nahrung ja schlecht selbst jagen,da sie arbeiten müssen und deshalb zu wenig zeit haben.oder geh doch mal mit einem drachen ins fußballstadion,da würden sich alle aufregen,weil er ca. auf jeden fall 20 sitzplätze belegen würde.
alsi ich kann mir nicht vorstellen,dass sowas möglich wäre.denn da treffen 2 grundverschiedene welten aufeinander.in der fantasy wäre es schon möglich,aber in real?O.o

hmm... wie ich dir im Chat schon erklärte, Seb, müsste man die Infrastruktur der Welt komplett umbaun. ~ omg das is was für Uru.
Jedenfalls kann ich mir das anders nicht vorstellen. Frage ist auch wie viele Drachen die Welt tragen kann weil ein Drache ja ganz schön Fleisch am Tag frisst.

Meiner Meinung nach könnten wir sie nichtmal in die Städte lassen, selbst wenn wir wollten.
Wo sollen den die Drachen hin?

Wir könnten sie nichtmal in die Städte lassen, selbst wenn wir wollten. Ich stell mir da so vor das eine Hauswand für einen Drachen nicht fester als Pappe ist oder das sie die straßen blockieren und das wohl nicht so super für den Verkehr... einer vielleicht mal auf einem Flachdach landet und danach im Erdgeschoss des Hauses steht?

Es wäre aufjedenfall etwas verdammt lustig anzusehendes, wie ich finde.
Aber für den Staat würde es nur Schaden bringen weshalb ich denke das man Drachen in der nähreren umgebung einer Stadt besiedeln sollte wenn überhaupt.

Ich denke mir da das Drachen sicherlich auch einen Lebensraum haben den sie bevorzugt nutzen könnten, wäre es doch das beste sie einfach in ruhe zu lassen und sie da Siedeln zu lassen wo sie möchten, gut wenn das dann in einer Stadt wäre ist das natürlich nicht so prikelnd für die Stadt ansicht.

Man müsste ein Haufen neuer Gesetze erlassen, z.b. das Drachen genauso die Rechte haben wie wir.

Oder wie säh es mit gegenseitigen Mord aus?
Was wäre wenn ein Drache keine lust hat das Gesetz zu befolgen oder einfach mal ausflippt?

Es wären katastrophale Folgen für die normale Gesellschaft wie sie heute zu gange ist und der Mensch müsste als Dominate Spezies der Welt zurücktretten und den Drachen weichen. Man müsste Drachen z.b. als Gesetzestreue arbeiten lassen damit sie ihre eigene Spezies zurückhalten wenn es mal sowas wie einen der oben genannten Fälle gäbe.

All das und noch vieles vieles mehr müsste bedacht werden wenn wir so eine Coexistenz mit Drachen eingehen würden, also wirklich Seite an Seite und nicht nur in einiger Distanz voneinander Leben würden.

Vielleicht wäre es wirklich besser wenn Drache und Mensch zuerst erstmal in einiger Distanz zueinander Leben würden damit sie sich aneinander gewöhnen können.  Ich schätze man müsste wirklich aufpassen, nicht jeder wacht urplötzlich neben seinem Todfeind auf der dann plötzlich Freund und Helfer ist.

Wie sähe es mit dem Konsum von Zigaretten und Alkohol aus? - Wenn wir die Drachen als vollwertige Mitglieder unserer Gesellschaft sähen müssten wir ihnen auch dasselbe bieten können wie unseren Leuten. Gleichzeitig müssten sie aber den gleichten Pflichten erlegen sein.

Was wäre wenn Drachen und Menschen liebe zueinander entwickeln würden? - Es ist sicherlich schon von anfang an klar das aus dieser Verbindung keine Kinder hervorgehen könnten (jedenfalls auf Biologischen Wege wie es mit künstlicher befruchtung aussähe..hmm..kA) aber wäre das dann Moralisch verwerflich? - Zu Anfang würde die Menschliche und Drakonische  Gesellschaft so denken, rate ich mal, weil die Moral neu umgeschrieben werden müsste, unsere und ihre wären Veraltet. - Vorrausgesetzt sie haben ungefähr die selbe Moral wie die Menschen heute besitzen.

Aber so eine vorstellung erfreut mein Herz wirklich. Ich wünsch es mir denn dann würde zumindest für die Drachenfans ein richtig Fettes Zeitalter anbrechen. Aber es würd auch, zumindest am Anfang, richtig viele Konflikte geben.

Das es zuanfang Konflike geben wird ist klar^^.
Wären es Auserirdeische wäre es genau das Selbe^^.

Man müsste zimmlich viel Arbeiten was die Gesselschaft angeht wie Getze etc..

Ich finde eine Beziehung zwischen beiden Rassen nicht moralisch verwerflich^^. dazu würde dein Spruch gut passen Drake "Unsere Körper sind verschieden, doch unser blut ist Rot." ^^.

Dir gefällt die Metapher was?

Das war eigentlich auf Frieden bezogen aber gut. - Trozdem hab ich Copyright darauf.

Trag ihn in die Ferne und erzähl ihn jenen die Streiten.

Ich finde deine Metaphern passen zu allen Streitigkeiten zwischen Drachen und Menschen.

Egal ob Lapalien wie eine Liebe zwischen beiden oder gar einen Krieg.

Naja, ich kann mir so ne "gewalltige" Zukunft nicht Vorstellen, wenn ich
bedenke wie engstirnig und Arogant manche Menschen sind...
Natürlich würde auch ich das schön finden, es würde mir und meinem
Großen so einiges im Leben erleichtern.
Aber auch so wäre mir eine solche extreme Coexistenz undenkbar, wenn
ich daran denke das es Menschen/Religionen in der Welt gibt, wo es unmöglich
zu sein scheint das Menschen mit anderen menschlichen Rassen
zusammen leben können. Beispiele fallen einen jeden bestimmt genug dazu
ein...
Natürlich ist es auch möglich das sich zwischen Drachen und Menschen
liebe entwickeln kann, und denen wird es denn auch bewußt sein niemals
Kinder zu haben. Ich könnte mir sogar auch gut Vorstellen das sowas
ziemlich oft Vorkommen würde, wenn es so eine fiktive Zukunft geben würde.
Mit sicherheit wird es anfangs dann im geheimen verborgen, das die
betroffen es nicht gleich so hinausposaunen. Ich denke mal es wird dann  
genauso Gehandhabt wie es bei den Homosexuellen war und noch ist.
Irgendwann wird dann auch das "Beziehung mit einem Drachen haben"
normal sein.
Naja, ich finde es ja eh schon normal, von daher^^ *g*

Aber wie gesagt, es wird sicherlich alles nur Wunschdenken sein.
Wünschen tu ich es mir schon, das es eines Tages so sein wird, aber wie
gesagt... es ist nur ein Wunsch wie viele, die wahrscheinlich nie in
Erfüllung gehen werden.
Ich erhoffe mir nur das beste aus der Zukunft^^




MfG Schnuffie

In meinem Buch habe ich diese Möglichkeit niedergeschrieben ... das weicht jetzt zwar von der friedlichen Angabe ab ... aber aus dem Frieden zwischen Mensch und Drache wurde wieder ein Krieg der zigtausenden das Leben kostete ... viele Verluste auf beiden Seiten ... und da ich dass vor über einem Jahr geschrieben habe zeigt sich hier schon wie ich über eine solche Zukunft denke.

Doch gehen wir davon aus, dass alles funkionierte ... ich kann auf diesem Gedanken nicht aufbauen ... so sehr ich es mir auch wünschte

Jetzt wäre so oder so eine schlechte Zeit, die Welt steht am Abgrund.

Jedem Land scheint es in letzter Zeit dreckig zu gehen, dann die ganzen Naturkatastrophen, der Mensch kann jetzt nichts entbeeren also wär es schlecht.

Bessere vorraussetzungen wären wenn es einigermassen frieden gäbe jedem einigermassen gut, also so das man schon ganz okay Leben kann. Dann wären die meisten mehr aufgeschlossen für soetwas.

Ich denke wie du Draco, vielleicht liegt es daran das wir den Kriegerischen verstand und langsam die Ignorantz an den Tag legen wie Menschen.
Habe keine Ahnung warum wir das nicht in unseren Köpfen vereinbaren können, vielleicht geschiet es vielleicht auch nicht, kann man so nicht Sagen, das würde es Zeigen wenn es tatsächlich geschehen würde.
Es ist einfach ein Gewaltiges und schwergewichtiges Thema das so unsere Horizonte übersteigt um es als ganzes zu Erfassen und dann Analysieren zu können.

Ich denke ein wenig kriegerisch und ich denke an mein Überleben, aber ich denke auch an das wohl des Planeten und ich habe keine Ignoranz gegen den Menschen! Solange wir, wie es bei mir jetzt ist, in zwei Welten leben ist es kein Problem ... doch ich glaube auf einem Planeten ist nicht genug Platz für uns alle ... da bleibt doch nur die Welt der Menschen und diese Welt

Das wäre nich im geringsten möglich das Drachen und Menschen zusammen in "einer" Welt leben könnten. Jetzt mal ehrlich wäre der Mensch bereit die Erde mit jemand anderen zu teilen!? :roll:
Wenn sie es tun würden... hey warum sich gedanken machen wo die Drachen dann hingehen solln. (Fußballstadion, etc.) Die können doch ihre Gestalt in nen Menschen verändern... :lol:

Würden sich Drachen für unsere Welt interessieren oder unbedingt bei/mit uns leben wolln!? :?:

Der Mensch müsste sich an Drachen erstmal gewöhnen, würde das nen paar Jahre gegangen sein dann wär das irgentwann das normalste auf der Welt, aber bis dahin wär es ein weiter weg mit vielen Opfern.

Frag mich nicht warum sich Drachen für diese Welt interessieren sollten, vielleicht weil es genauso ihre ist wie unsere? - Oder weil wir das gerne hätten damit wir weiter an etwas glauben können was wir niemals zu gesicht bekommen? - No, you won't break my spirit.

Ich habe mir die paar Argumente angesehen und finde dass so ziemlich alle akzeptabel sind. Aber ich habe jetzt immer nur gelesen "Der Mensch soll akzeptieren.". Was ist mit den zahllosen Drachen, die den Menschen mal akzeptieren sollten und nicht gleich an McDonalds denken wenn sie ihr "Mitlebewesen" sehen? Wir reden hier ja hauptsächlich von Fleischfressern. Ehm ein Löwe würde doch auch nie ein Zebra als Freund ansehen, hm?

Mal abgesehn davon, ist die menschliche Gesellschaft niemals bereit ihren Platz aufzugeben. Ihr wisst es ja selbst. Ein Drache ist viel zu groß, wegt in den meisten Menschen angst (zurecht?) und passt nicht wirklich in das Leben von MEnschen. Ihr kennt ja den Spruch "Was der Mensch nciht kennt...."

Das würde nur in Katastrophen enden.

Und da haben wir wieder diese Einstellung, wenn man sich sofort von Anfang an sagt; "Nah, das klappt niemals." dann kann das auch garnicht funktionieren.

Schon klar das es massig Probleme geben würd aber das heißt doch nicht gleich Das das ganze Unternehmen scheitert? - Es wär nicht einfach zu vereinbaren aber ganz sicher nicht unmöglich.

Wenn es massenhaft Probleme gibt, nennst du das nicht gescheitert??? Also wenn du Drachen in die menschliche Gesellschaft integrierst oder Menschen in die der Drachen, dann bräuchte man einen Plan der sich über Jahrhunderte erstreckt. Es ist schon schwer genug einen Farbigen in die weiße Gesellschaft zu integrieren. Da versuchs doch mal mit einem Drachen ....

Ich habe manchmal das gefühl, das könnte vll. besser klappen als Menschen unter Menschen. Den beide ebiteiligen Menschen haben ja ihrgendwie einen Hass aufeinander wegen der Vergangenheit.

Gescheitert ist es erst wenn der letzte aufgibt, wenn das letzte Blut geflossen und das letzte Feuer erloschen ist.

Warum Drachen sich vielleicht nicht für "unsere" Welt interessiren würden.
Jetzt mal im ernst. Wo sollen die den hin. Was ich meine ist ob Drachen überhaubt bereit sind in unserer Nähe zu leben!? (ob sie es ertragen) Wir haben sie schließlich vergrauelt/ausgerottet.
Es ist besser die zwei Arten vollkommen zu trennen.

Wenn es bei der "andgewöhnung" deiner Meinung nach schon zu toten kommen soll, wie soll das dann enden!? Der Mensch ist nicht gerade die Art von Wesen die kampflos aufgibt nur weil der andere im Recht ist.
Soll das dann in nem 3 Weltkrieg enden (wenn bis dahin nicht eh schon nen 3 Weltkrieg geben wird) Warum sollte der Mensch sich die mühe machen Drachen zu "integrieren". Das hatt doch kein nutzen für die obersten 10.000. Das ist doch das einzige was die interessiert.
Der Mensch schaft es noch nicht einmal seine eigene Rasse zu akzeptieren. Geschweige den Tiere... Selbst wenn sie es schaffen sollten diese Probleme zu lösen, wir arbeiten an denen auch schon Jahrhunderte. Wer weiß schon wie lange wir für die heutigen Probleme brauchen (was Mendox ansprach (Schwarz/Weiß) Wenn sie es dann nach weiteren Jahrhunderten geschaft haben, hat der Mensch die Natur so gebeutelt das das Leben auf der Erde fast unmöglich/unerträglich ist. Dann noch Drachen!!?? Na prost malzeit.



Ich finde nicht das diese Art der Einstellung was damit zu tun hat, das man in dieser Idee keine Hoffnung sieht. Sie ist für diese Menschheit und diese Zeit einfach komplett unrealistisch. Und die Realität sollte mann auch in der Überlegung nicht außer acht lassen. Das leben mit Drachen soll ja dann unsere Realität werden.

Es ist schon richtig, dass viele von uns den Menschen als Totfeind ansehen, weil der Mensch unseres gleichen abgeschlachtet weil jemand von uns einen von euch tötete usw.

Dieser teufelskreis fing vielleicht sogar mit einem Mißverständnis an und ich kann heute nicht sagen wer angefangen hat.

Doch ist ein Neuanfang dann wirklich möglich? Ich sage - nachdem ich darüber erneut nachgedacht habe - er ist schon geschehen. Viele Menschen sehen in uns Drachen nicht nur das Böse sondern können mit uns hier leben und ich habe auch von anderen Orten gehört, wo Mensch und Drache friedlich leben. Und immer mehr kommen auf "unsere" Seite ...
Ich wage nicht zu sagen in einem Jahr sind wir die lieblinge der Menschheit, aber ... und hier lasse ich euch nun wieder mit euren gedanken anknüpfen

Was du mit Realität meinst ist Autosugestion.

Du kannst nicht an eine Idee rangehen mit so einer Meinung, das wäre als würde ich fliegen lernen wollen und sagen "Ach das kann ich garnicht, das geht garnicht."

Ich hab von anfang an gesagt, es ist nicht einfach! - Aber es ist nicht unmöglich. Und es ist immernoch besser als ein Rassenkrieg, oder?

Naja, ich für meinen Teil denke, dass Drachen heutzutage gerade schon widerlich beliebt sind... Es ist nicht mehr viel von dem alten Ungetüm übrig. Ob das gut oder weniger gut ist, lass ich mal dahingestellt.

Nun stellt sich wieder die Frage, was macht denn so einen Drachen tatsächlich aus?
Was ist, wenn Drachen gar nicht so riesig sind und gar nicht so viel Platz benötigen? Was ist, wenn sie in Wahrheit auch gar nicht so erschreckend wirken. Nun, dann könnten sie sich hier sehr wohl zurecht finden. Ihr einziges Problem wäre dann, dasselbe, wie andere Tiere es auch haben. Ein Mangel an Platz und Nahrung durch den Vormarsch des Menschen.

Ein Blick auf den Drachen des Altertums oder auch den Fantasy-Drachen:
Von diesen beiden würde wohl keiner mehr hier gut klar kommen. Allein schon aus dem Grund, dass sowohl Mensch als auch Drache zu hochmütig sind, sich einander unterzuordnen. Es würde in dem o.g. Rassenkrieg ausarten.
Ein friedliches Nebenherexistieren wird da nicht möglich sein, denn es hat stets eine Gattung die Vorherrschaft und würde sich mit einer anderen, ebenbürtigen Rasse in die Quere kommen. Der eine würde den anderen früher oder später verdrängen.

und dann?
Da haben wir wieder das, das ist fast ao als würde man gegen eine Gewaltige Wand aus bösen Meinungen anstürmen und versuchen sie zu durchbrechen.

Wenn wir so daran gehen kann das auch nur in einem Krieg münden und dann sind sowieso alle Tot. An sowas müsste man ruhig, gelassen und mit kühlen Kopf ausserdem ohne Vorurteile (!) rangehen, sonst kann das nichts werden.

Ich finde das Vibria Recht hat, die Drachen haben ihr Böses Image vom Mittelalter verloren, durch Filme, Bücher, etc. daher ist es Warscheinlich das einige lieber mit Drachen zusammen leben wollen als einen Menschen aus einer Bevölkerungs Gruppe die er nicht mag.

Eine Klare antwort auf die Rassenspezifischen Konflike kann wohl erst dann gegeben werden, wenn der fall tatsächlich eintrifft.

Es ist einfach nicht vorstellbar das sowas gelingt. Egal welche tatschächlichre Gestalt die Drachen am Ende haben sollten.

@Drake: Meinst du wirklich das die ganze Menscheiht in was weiß ich für tausent jahren so locker wie du an das Thema rangehen würden!?
Für einige Völker sind Drachen heute noch teufelswesen.. Kann mir auch mal einer sagen wie die Christen damit um gehen sollen. Das Christentum umfast ja schon fast die ganze welt. Dort müßte man mit der umstrukturierung anfangen damit die Drachen hier leben könnten.
Das versuch mal..
Es ist doch kaum für einige heute lebende Tierarten genug platz. Auch wenn die Drachen kleiner zu sein scheinen... Die erde kann zur Zeit nich noch eine Art aufnehemn. (vor allem kann der Mensch es nicht) So sehr der Mensch sich auch zu ändern vermag. Ich bin fest der Überzeugung das er sich in einigen Punkten NIE ändern wird.

@ "Draco" du kannst nicht für eine Art sprechen die nu nicht bist...
(hat nichts mit dem thema in meinem gesperten Thread zu tun)

Keiner kann hier wirklich für einer der Seiten sprechen. Weder für Menschen noch für Drachen.

Diese Völker sind aber nur kleine eingobrenen Gruppen.
Was das Christentum angeht, so ist es heute eigentlich nur noch eine Formalität die immer weniger gewichtung bekommen was den glauben angeht. Drachen sind heute nicht mehr die super bösen wie es im Mittelalter war.



Lass ihn doch Sprechen wofür er will und ich spreche auch für Drachen so unparteiisch ich hier auch klingen mag. Liegt wohl daran das uns niemand vor unserer Geburt gefragt hat was wir werden wollen. Ich hätte mich nicht für Menschen entschieden, für was ich mich entschieden hätte steht bei Wesen unter meinen Avatar und ich bin mir auch der Konsiquenzen die diese Wahl mit sich bring vollkommen bewust.

Ich weiß nicht, was ihr habt *körper anschau, flügel anschau, schwanz anschau*

aber egal

Es kommt mir manchmal so vor, Cachtice, das du an die Existenz der
Drachen nicht so recht glauben kannst.
Auch sonst gehst du dieser art an Vorstellung einer möglichen Zukunft,
viel zu Negativ entgegen. Ich mein, ich seh auch so eine Koexistenz
in dem Ausmaß für nicht möglich. Aber ich kann mir gut Vorstellen das es
einige mehr Drachen geben wird, die friedlich mit Menschen zusammenleben. Ich werde ja hoffentlich nicht der einzigste Mensch sein...
Aber vielleicht habe ich mich auch geirrt und du glaubst doch an Drachen,
so gut kenne ich dich nun ja nicht^^
Wie dem auch sein^^


MfG Schnuffie^^

(noch 48 Std.^^)

Ich weis das ich in der Ansicht so ziemlich negativ denke.
Habe aber auch meine Gründe. Ich bin der Meinung, das ein Projekt diesen Ausmaßes mit großer wahrscheinlichkeit schiefgehen wird. Man braucht sich doch nur umzuschauen. (Wenn man nicht blind ist) Würden die Menschen Drachen jemals akzeptieren!?

Meine Einstellung hat auch nichts mit Autosugestion zu tun mein lieber Drake.

@Schnuffie
Eins kann ich dir mit gewissheit sagen Schnuffie... ich glaube an Drachen. Aber nicht daran das Drachen in Menschlicher Gestalt wiedergebohren werden. Schon garnicht in dieser Zeit!!!
Wenn man sich den Avatar im Net aussucht hab ich nichts dagegen.. Hab selber nen Drachen gewählt. Dennoch ist für mich bei einem Bestimmten Punkt die Grenze erreicht. Wenn man sagt ein Wesen zu sein das man nicht ist. Das hat auch nichts mit magelnder Phantasie, Autosugestion oder der gleichen zu tun.

Find ich schon das du es dir da ziehmlich einredest, mag sein das es schiefgehen kann aber wenn wir Leute wie dich dabei haben vorallendingen mit der Einstellung dann kann es nur Schiefgehen.

Ps: Nennt mich net dein Eigentum, ich kann das nicht leiden.

Diese Grundsatzdiskussion finde ich schon interessant und muss sagen, dass es wohl ansichtssache ist und bleiben wird, dagegen sage ich nichts.

Natürlich finde ich es schade, dass du nicht daran glauben kannst wie ich bin, bzw. (so war es zumindest hier einmal) dass auch andere so sind. Ein solches Doppelleben wie ich es teilweise führe ist sicherlich nicht einfach zu verstehen und damit meine ich jetzt nicht dummheit, sondern es geht rein darum es zu akzeptieren, bzw. es sich vorstellen zu können.

@Cachtice

Ich meinte eigentlich auch keine Drachen in menschlicher Form.
Aber was ist daran schlimm wenn es welche gibt die sich als Drachen fühlen?
Die meinen ein Drache zu sein?
Oder die gar glauben die Seele eines Drachen in sich zu haben?
Wie würdest du diese Leute denn beschreiben was sie denn sind?
Ich mein, ich finde es nicht als schlimm wenn es solche "Menschen" gibt.
Und ich denke auch mal das du selbst nicht weisst, das diese art von
Otherkin sein, ziemlich weit verbreitet ist^^
Natürlich hat das für die betroffenen nichts mehr Phantasie zu tun, daher
auch die bezeichnung "Otherkin".
Aber sicher kennst du diese art von Bezeichnung^^

Ich komm vom Thema ab...

Was ich eigentlich im vorherigen Beitrag sagen wollte, oder meinte, sind
echte Drachen in Drachenform. Das es von solchen Drachen sicher mehr
geben würde, als nur einen.



MFG Schnuffie

In bezug auf Darchen heißt die Ohterkin-Richtung Dragonkin oder Draconity.

Ich denke auch das es mehr als nur einen Drahcen geben muss, wenn ein Drache auftaucht, muss der ja irgenwo herkommen also Eltern haben, und diese Eltern ahben auch wiederrum Eltern und mehrer Kinder usw.

Stimmt Seb, hab nicht ganz so über den Begriff nachgedacht, manchmal
vernachlässige ich das Denken, kommt wohl mal vor XD

Aber genau das wollte ich damit sagen.

@Drake.
Ich rede mir das nicht ein... es ist das was ich mir aus dem überlege was ich sehe und fühle.
Wenn du die Lage der Dinge aus einer anderen sicht siehst, kannst du mich auch nie verstehen. Ich habe auch mal so gedacht wie du!?
Ich bin nicht die Gruppe Mensch die fürs scheitern verantwortlich wären. Das hast du falsch verstanden!!
Ich zweifle an den Anderen die nichts mit Fantasy, Mythen oder der Gleichen zu tun haben. Wie will man die bitte überzeugen? Außderdem gibt es immer welche die nich mitziehen und nur schaden anrichten würden, um ein eigenen nutzen zu haben. Das kannst du nie aus der Welt schaffen.


@Schnuffie
Ich meine auch das ich an Drachen glaube die NICHTS mit ner Wiedergebuhrt oder so nen Kramm zu tun haben..

Drachen sind keine Menschen und Menschen sind auch keine Drachen.
Was bitte schön solln Drachen mit Meschen zu tun haben.
 Warum solten Drachen wiedergebohren werden!??? Und warum dann genau als Mensch!!???  Wo kommt den bitte schön die angebliche Seele des Drachen her. Wenn man es erst nach einigen Lebensjahren "herausfindet" das man ein Drache ist ???!! Kann ein Mensch die Seele eines Drachen halten!!??

Es kommt mir vor, das solche Menschen die meinen irgendein Wesen zu sein, das sie nicht sind, Einbildung oder nur ein Spiel für die ist.
Vieleicht wüschen die sich sooo sehr was anderes zu sein, das sie es sich einreden und dann auch davon überzeugt sind.

Es ist aber kein Spiel und keine Einbildung und auch kein Spiel für diese Leute. Diese Leute haben ihre Grübde warum sie sich so bezeichen z.B. haben sie erinnerungen die sie nicht haben Dürften oder TRäume von sachen die sie noch nie gesehen haben.

Die Seele (man Selbst) kann sich nicht aussuchen als was man ggf. wiedergeboren wird. also warum kann ich oder jemand anderes dann keine Drachenseele besitzen?

Du mußt dich wohl oder übel damit abfinden, Cachtice, das es solche
"Menschen" gibt. Und es wäre Ratsam diese auch zu tollerieren und
akzeptieren. Denn in solchen Foren wie diesem hier wirst du immer auf
solche treffen die sich genau für das halten. Und nicht nur für das, sondern
auch für andere Wesen. Mit deiner jetzigen einstellung sagst du damit nur
aus, das du diese Leute verachtest, und dann entstehen solche
Diskusionen die unweigerlich dann in einem Streitgespräch ausarten.
In der Tat ist das für die Dragonkin, und Otherkin, kein Spiel und keine
Einbildung. Sie sehen es ziemlich ernst mit ihrer Einstellung, und einige
würden sich damit persönlich angegriffen fühlen, wenn man ihnen sagen  
würde das sie "Spinnen", oder der gleichen.
Wie dem auch sei... in der hinsicht hat jeder wohl seine eigene Meinung,
jeder denkt darüber anders. Die einen Verstehen es, die anderen nicht, und
andere wiederum wollen es nicht verstehen.
Mir persönlich sind die Dragonkin's angenehmer, wie sonst ein anderer
Mensch. Naja, nun hab ich mit Menschen auch kaum was zu tun, da ich
auch möglichst versuche es zu vermeiden mit Menschen in engeren
Kontakt zu kommen, aber wie gesagt ist das auch für mich besser so^^'


MfG Schnuffie

Ich mag jetzt auch mal was dazu sagen, auch wenn dieses Thema vom eigentlichen Thema abweicht... auch wenn ich jetzt ein echter Spielverderber bin...
Ich persönlich (Entschuldigung an alle Otherkins!!!) halt diese Otherkin-Sache derzeit für eine Modeerscheinung. Zwar gab es derartiges auch schon vorher und zu früheren Zeiten, auch in anderen Kulturen u.s.w. Aber so wie das derzeit fabriziert wird, nehme ich das nicht unbedingt ernst.
Allein schon aufgrund der Tatsache, dass für mich eine Seele nicht dadurch geprägt wird, WAS man mal war, sondern WIE man mal war.
Somit dürfte man eine Seele von der anderen nur durch den Charakter unterscheiden dürfen, nicht durch die ehemalige Form. Den der Körper spielt bei einer Seele keine Rolle mehr.
(Jetzt können die Schläge kommen...)

@Cachtice:
Was haben Drachen mit Menschen zu tun? (Achtung, ein typischer Kommentar von mir, an dem man sich auch gerne stören darf.)
Was ist denn, wenn Drachen schon immer Menschen waren?
Und was ist, wenn Drachen tatsächlich Drachen sind, aber sich selbst so verhalten, wie ein Mensch (was sie für mich unweigerlich tun) und dadurch mit dem Mensch Probleme haben.
Wie kann man sagen, dass zwei so ähnliche Gattungen nichts mit einander verbinet? Mal egal ob im Krieg oder Frieden.

Was macht euch den soooo sicher ein Drache zu sein!? Nur weil es sich so anfühlt!? Wie würdet ihr den eine Drachenseele beschreiben!?
Erinnerungen & Träume die man nicht erklären kann hat so gut wie jeder Mensch. Das ist Nichts besonderes.
Ich halte davon nichts... mir egal ob ein Streit entsteht oder nicht.
Menschen sind Menschen und werden es auch bleiben. Egal wie sehr sie es sich wünschen ein anderes Wesen zu sein.
Zur Zeit kotzt mich dieser Fantasy Bom an.
Ich sehe das mehr als Modeerscheinung.

@ La Vibria
Das ist so als würde man nen Hund mit nem Löwen vergleichen. Meiner Meinung nach haben Drachen nichts mit Menschen gemein. Es ist doch bei vielen Arten so das einige Charakterzüge änlich sind. Sie sind dadurch nicht gleich.

Ich finde schon das Vibra in gewisser weise Recht hat, besonders was den Wert des Lebens angeht. - Immerhin hat jedes Lebewesen ein Recht zu leben und jedes macht auch Fehler. Insofern kann man schon einwenig vergleichen, aber(!) nur einwenig.

Cachtice
Du regst dich, soweit ich das gesehen hab, bisher über ziehmlich viel hier im Forum auf, ist okay, nehm ich zur Kenntnis, ist ja deine Meinung.

Weil du dich ja so aufregst und dich sowieso hier alles stört würde ich vorschlagen du gehst einfach in ein anderes Forum wo die Leute so denken wie du?

Wenn nicht dann.. Shut the Fuck up!. Bitte  :-)

Dem kannich nur zustimmen^^, wenn du ein Problem mit und hast, kannste gerne gehen, das steht jeden offen. Und auf dauer wird man dich vll. als nervend emfinden wenn du weiter alles so negativ siehst und nicht Akzepirst das einige so sind wie sie sind. Denn sie werden es nciht nur wegen dir aufgeneb oder Ändern.

Der Admin in mir sagt, dass wir uns hier wieder beruhigen sollen und dass hier niemand über den anderen herziehen soll.

Als Drache stimme ich Seb und Drake jedoch voll und ganz zu! Du hast deine Meinung geäußert und nun kannst du es dabei belassen. Du stellst dich hier in einen Ring und behauptest zu den Kämpfern, dass sie in Wahrheit keine Kämpfer sind, sondern Mechaniker (um ein Beispiel zu nennen)

Ihr seid aber ziemlich schnell gereizt wenn jemand mal nicht eurer Meinung ist, oder?!
Hat ja keiner gesagt das Cachtice nicht an Drachen glaubt, es wurde nur über die otherkins diskutiert.
Das ihr uns hier raus haben wollt wissen wir schon lange...... :???:

La Vibria
Das die Seele eher von dem geprägt ist wie man war und nicht was man war ist auch meine Meinung. Wenn Drachen wie Menschen sind, macht es doch gar kein sinn ein Dragonkin zu sein, ich meine woran erkennt man dann das man ein Drache ist? Was macht einen Drachen(außer dem aussehen) dann zum Drachen.

Wenn ich dein Leben mit "Du bist dumm." in Argumentiere empfindest du das dann auch als Diskussion? - Ich weis nicht aber ich differenziere zwichen einer normalen Diskussion und bloßem Streiten, wie hier.

Das ist für mich keine Diskussion mehr, sonst würd ich nicht so ausfallen werden.

Es geht deinen Freund nur einen an wer hier welche Gesinnung hat und warum. Das ist unsere Sache und dadurch das wir das freigeben, sprich in Foren posten, ist ein entgegenkommen unserer Seits.

Und ja _ich_, weis nicht wie es mit den anderen ist, will euch hier raus haben.
Ihr nervt schlicht einfach nur und seit in meinen Augen keine bereicherung für das Board. Aber das ist noch nicht alles (!) ihr (beide) habt Draco damals richtig heftig angegriffen, ich würde das nicht mit mir machen lassen.
Könnt echt froh sein das Draco so verdammt nett ist. Wenns nach mir ging wärt ihr schon 3 1/2 mal gebannt, aber okay.

Moinsen.

Also, ich möchte dazu nur mal eines sagen:

Normalerweise bin ich einer, der gerne sehr viel redet und auch diskutiert.
Aber wenn ich ganz ehrlich bin:

Die Diskusionen mit euch beiden, Cachdingsbums und stecwatweißichwer, sind so verdammt langweilig und hirnlos, dass ich echt keinen Bock habe, euch einen längeren Beitrag zu widmen.
Woran das liegt?

Ihr beharrt steif und fest auf euren Meinungen. Stets nach dem Motto: "Wir sind die Götter. Wissen alles, können alles, der Rest ist dumm."
Dann blubbert ihr euren ganzen hier ins Forum rein, in dem alle sowieso schon von euch genervt sind und erwartet, dass wir euch voll und ganz recht geben und euch anbeten.

So funktionieren Diskusionen aber nicht, Leute!
Eine Diskusion, in der jemand nur auf seiner eigenen Meinung beharrt und sich nicht auf die Sachen anderer einlässt, ist keine Diskusion, sondern eine sinnlose und zu dem auch noch unnötig anstrengende Zeitverschwendung.

Wenn ihr S-C-H-E-I-ß-E labern wollt, dann geht in die Politik. Da kriegt ihr dann auch noch Geld für den Blödsinn, den ihr verzapft.
Aber lasst uns in Ruhe, wenn ihr hier nur die Luft verpesten wollt.

Gruß,
Asgra.

Ich weis ja nicht was ihr habt aber ich habe euch gezielt dazu gefragt was ihr damit verbindet. :???: Es sind die fragen die mir dazu einfallen wenn ich sowas lese.
Bis jetzt seit ihr nur wenig drauf eingegangen.
Wenn jemand mal nicht eurer Meinung ist  kommt ihr gleich so?!
Ich bin mir sehr wohl bewusst das ihr mich nicht leiden könnt. Ich schreibe meine Meinung eben frei heraus.  
lol  :-D Das wir von euch erwarten würden uns an zu beten ist jetzt aber echt dermaßen übertrieben.
Ich stell halt so manches in Frage was ich hier lese.

@Asgraeac Incardus
Wir haben nie behauptet das wir alles können & wissen.  Haben halt ne andere Meinung und andere Ansichten.

Es ist nur so das, wenn man immer wieder auf die Meinung der anderen einhakt und das Zuzweit, wie im Dragonheart Thema und nicht die Meinung/Glauben der anderen einfach akzeptirt, und immer wieder seine eigene Meinung Wort wörtlich den anderen versucht einzuhämmer mit einen Vorschlaghammer.

Da ist es doch logisch das man sich unbeliebt macht.

Eigentlich meinte ich das mit dem " Dann kommt ihr gleich so" hier in diesem Threat.
Vom Dragonheart Forum rede ich garnicht.
Das es euch nicht gepasst hat was wir dort gemacht haben ist mir schon klar..
Nur warum regt ihr euch hier so auf!?  Ich wollte die Fragen von euch beantwortet haben....du hast es schon ansatzweise getan doch ich möchte halt noch mehr wissen. Insachen Ohterkin, Dragonkin, Draconity.

Auch auf die Frage von Strecno habt ihr nicht reagiert obwohl ich sie passent finde.

mag sein. aber deine Art wie du drüber Sprichst ist die höhe.

Z.B. hällst du nicht viel von, und betohnst das andauernt in eine komischen ton, das ist das was nerv. Man könnte meinen du bist verständnislos.

Es ist eine Unterschreibweise die das ganze ziehmlich aggressiv klingen lässt, deine Smile's lassen da das Ganze nur arogant wirken.

Es ist so, ich hab gegen niemanden etwas der nicht mit mir einer Meinung ist, ich hab auch nichts gegen Leute die uns nicht verstehen/ verstehen wollen.

Aber,(!) ich hab was gegen Leute die uns schlecht machen und deine Frage war gewiss nicht eine Frage sondern eher eine Feststellung, du willst garnicht wissen was wir damit verbinden sondern einfach nur über uns herziehen.

Ganz ehrlich, hättest du mir das in real ins Gesicht gesagt, du, ich hätte dir sowas von eine verpasst.

Achja, bevor ich's vergesse. Du musst die Leute einzeln ansprechen weil nicht das ganze Forum dran schuld ist das wir mit euch hitzig Diskutieren.

Wenn ich ihr sage dann ist es so als würd ich in den Wald rufen bei einer solchen masse an Usern. - Ansonsten kann ich die reaktionen der Anderen gut verstehen, es ist so, man lässt sich halt nicht gerne sagen das man garnicht exestiert und das bis dahin geführte Leben nur nachträumerei ist.

Dann geh ich mal auf Strecnos Frage ein (welche eigentlich?):
Also, wenn Du mich fragst, was einen Drachen zum Drachen macht, dann kann ich das gar nicht so genau sagen... Denn wer sagt denn, dass das Aussehen einen Drachen zum Drachen macht? Wie sehen denn Drachen aus? Wir kennen als Drachen nur die Verbildlichung von Eigenschaften und Zustäden... und das dann in den versichiedenen Kunststilen verschiedener Epochen.
Das wissen wir schonmal zum Thema Drache - und viel mehr auch eigentlich nicht.
Man könnte jetz wohl nur mutmaßen, was den Drachen zum Drachen macht.

Was Draconity u.ä. betrifft, so kann ich dazu nur eines sagen: Es ist ein Unterschied zwischen dem, was man ist und dem, was man gerne wäre.
Aber, jeder muss seinen eigenen Weg gehen...

Mein Wort zum Donnerstag. Ade!

Ich kann es mir nicht vorstellen wie ihr das alles verbindet. Darum auch die Fragen....
@ Drake kannst du es wirklich beurteilen was ich mit den Fragen aussagen will? Ich würd sie nicht schreiben wenn ich es nicht wissen möchte.

Manche von euch sind doch der Meinung das Drachen vom Wesenn her dem Menschen ähnlich sind..oder sehe ich das schon wieder falsch?
Was macht dann den unterschied ob ich ne Menschliche Seele oder ne Drachen Seele im Körper habe. Wie La Vibria schon geschrieben hat macht die Seele ja den Charakter aus nicht wirklich das aussehen.
 
Was ist für euch überhaupt ein Drache. (jeder sieht es anders)
Wie würdet ihr den eine Drachenseele beschreiben?
Warum solten Drachen wiedergebohren werden?
Und warum dann genau als Mensch?
Kann ein Mensch die Seele eines Drachen halten?

Mit den Fragen möchte ich einfach wissen wie ihr darüber denkt..

Ok, was soll...

Sieh her, es ist so. - Menschen & Drachen werden daher so verglichen weil sie a) beide der verbalen sprache mächtig sind und b) weil sie Gewalten maybe auch auf verbalen weg lösen 'könnten'.

Wie willst du eine Seele beschreiben? - Wenn wir davon ausgehen das jeder eine Seele hat würde ich sagen das sie dein Charakter ist, du sie aber auch einigermassen verändern kannst. Schau wenn wir uns angucken welche eigenschaften die Wesen haben dann können wir davon ausgehen das sie, sie erhalten / erarbeiten  [etc.]. Das sind alles solche Sachen die man durch äußerliche umstände erhalten kann. z.b. zeichnet ein hartes Leben die Menschen mit markanten gesichtszügen und einem scharfen Blick.

Daher würde ich sagen ne Seele is eher der Charakter und steht im zusammenhang mit der " Essenz" <-woa, kann mich immernoch noch nicht mit dem Wort zufrieden geben.

Warum sollten sie nicht? - Der Glaube der Wiedergeburt ist auch im Hinduismus (schreibt man das so?) verwurzelt. Stell dir vor du wirst, ganz gleich wie, gekillt und bist aufeinmal ein Mensch? Du Atemst wieder, dein Herz schlägt und du erinnerst dich. Würdest du es nicht als eine zweite Chance interpretieren? Wer weis? Vielleicht sieht das "Schicksal" noch für uns alle etwas vor.

Ich denke, das Otherkin als Menschen wiedergeborgen werden, weil der Mensch die möglichkeit hat zu interagieren, er ist die Rasse mit der stärksten Dominaz auf Erden. Kann reden, kann laufen, aufheben, bauen, schweißen, rauchen [etc.] Verstehst du was ich damit ausdrücken will? Der Mensch hat die größte möglichkeit aus seinem Leben was zu machen.

Definitiv ja. Siehst du ja. Die meisten Drachen haben sehr große Probleme mit dem menschlichen äußerlichen. Ganze Identität'skriesen, Pyschomacken [etc.] Das ist ziehmlich schlim, dazu kommt das sich manche nochnichtmal offen zeigen können, müssen sich verstecken.

Eine Andere Theorie ist jedoch auch das der Mensch nur als äußerliches exstiert und quasi jeder die Seele von irgent sowas in sich hat.

Lass mich dir einen Tipp geben, ich war mal genauso Rationalist wie du.
Guck dir die Sachen an, geh auf deine eigene Reise, in deine Gegenwart, vergangenheit und versuche dir vorzustellen wie deine Zukunft aussehen könne. Versuche uns zu verstehen und dich zu verstehen und begegne allem ohne vorurteile... wenige sehen diesen weg und noch weniger können ihn gehen, kannst du?

"Was ist für euch überhaupt ein Drache. (jeder sieht es anders)"

Laut dem Wörterbuch ist ein Drache eine Reptilien hafte meist geflügelde Lebensform. Als eben das Standert Bild das in der Bevölkerung bekannt is


"Wie würdet ihr den eine Drachenseele beschreiben?"

Das muss wohl jeder für sich erhausfinden, denn es kann meines Wrachtens von Person zu Person verschieden sein.


"Warum solten Drachen wiedergebohren werden?"

Warum sollten sie nciht wiedergeboren werden? Gleiches recht für alle Seelen^^
(Diese Frage von dir hätte in mach anderen Forum Böse folgen für dich.)


"Und warum dann genau als Mensch?"

Zufallsprinzig oder es war einfach kein Drachenkörper frei.


"Kann ein Mensch die Seele eines Drachen halten?"

Warum sollte ers nicht Können sehe es doch mal so: Du (Windows XP) bist auf Rechner A installiert und Rechner A geht Kaputt, darauf hin wirst du in Rechner B installiert welcher neu angeschaft worden ist.

Seb! >_<
klau net meine Beispiele.

Sorry.... habe nur mal dirkt auf seine Fragen geantwortet

Ich weiß ja nicht... ich finde Drache und Mensch sind nicht zu vergleichen, weil sie beide der Sprache mächtig sind oder bewusst agieren können... Sondern eher, weil sie sich in allem sehr ähnlich sind: Manchmal auch in Denkweise und schlechten Eigenschaften eben...

So, und nun mal ausgehend davon, dass der Drache gar keine Kreatur ist, sondern wesentlich mehr? Meinetwegen tatsächlich ein Sinnbild, dem eine Form gegeben wurde. Vielleicht ist er wirklich ein Symbol für dieses oder jenes und man hat sich ein Bild gemacht um z.B. einen Zustand oder etwas anderes besser veranschaulichen zu können. Was sind dann Otherkins?

Das Problem das ich darin sehe, ist einfach, dass jeder in einem Drachen - oder einer anderen Kreatur - auch etwas anderes sieht. Wie kann man sich dann so sicher sein, dass es meinetwegen ausgerechnet ein Drache ist? Für den einen ist ein Drache dies, für den anderen jenes. Und alle sind der festen Überzeugung im Recht zu sein... Aber irgendwer muss zwangsweise falsch liegen... D.h. in einem steckt vll. ein wirklicher Drachen und daraus folgt, dass alle anderen verrückt sind oder sich einfach nur vertan haben, was ihr eigenes "Ich" angeht - oder sie versuchen vielleicht etwas aus sich zu machen, was sie nicht sind oder eben, weil sie mit dem Mensch-sein nix zu tun haben wollen...

Man ist immer so, wie man sich fühlt.

hmm.. Ok ich weiß jetzt in etwa was ihr damir verbindet.
Es ist mir zwar immer noch ein Rätzel aber gut. Ich bin der Meinung das es wohl wirklich darauf ankommt wie man Drachen sieht und wie man über sie denkt.
@Drake : Ich weiß was ne Seele ist auch wie sie "zustande" kommt oder was sie beeinflußt. :-D
Ich wollte wissen wie ihr ne Drachen Seele beschreiben würdet. Was für euch die Unterschiede zwischen einer Menschen und Drachenseele sind.

Denn wenn ein Drache vom Wesen her eigentlich wie ein Mensch ist, was ist dann für euch eine Drachen seele.

@Seb.. danke für die antworten. Warum sollte die eine Frage für mich böse folgen haben? Ich möcht halt wissen was darüber gedacht wird.

Weil einige ais anderen Foren es als persönlichen Angriff sehen könnten wenn du was in der Richtung sagst. Dann wirst du zimmlich derbe aus dem Forum geeklet.

Aber das ist hoffentlich nicht unsere Art. Jede Meinung soll akzeptiert werden.

So jedenfalls nach der Theorie... die Wirklichkeit, jedoch, sieht anders aus als erwartet.