TheDragonworld Drachenburg Board

Hallo,
was meint ihr wie ein Drache am besten Eisatem erzeugen kann?
Idem er die Luft komprimirt oder durch unbekannte Gase?

Drachengruß
Seb

Eisatmen keine Ahnung....bin nen Feuerdrache aber Spass beiseite gute Frage! Gase können sich meist nur entflammen WENN dann bräuchte man
CO2 das könnte auch vereisen aber dann bräuchte ein Drache ne Hoch konzentrierte Form davon! Luft komprimieren halte ich für unmöglich.Aber wenn ein Drache schon entlammbare Gase erzeugen kann glaube ich das er auch CO2 Gemische erzeugen kann das meine ich!

oh wie hoch Chemisch!^^

Alle chemischen Reaktionen auf der Erde erzeugen Wärme und keine källte. Aber man kälte erhalten indem man die Luft komprimirt (das wäre möglich, wenn der Drache genug Kraft aufbringen kann).

CO2 kann sachen gefrieren lassen hast du schon mal diese Flaschen von SodaMax auf die Hand bekommen?Ich schon und es war eiskalt meine Hand war in Kürzester Zeit von Eis erstarrt!

Dieses CO2 ist aber unter Druck in der Flache. Und in der luft ist sogar Stickstoff, wenn der flüssig wird, ist der -200°C Klat.

Stimmt du hast recht man müsste mal nen Chemie Lehrer oder so fragen ob es reaktionen von extrem niedrigen Temperaturen gibt

Wie wäre es mit flüssigem Stickstoff? Ok. Der Haken daran ist, dass der Drache eine eigene Lunge haben müsste oder so. Aber wenn flüssiger STickstoff auf etwas auftrifft, dann vereist das doch. Genau kenn ich mich da aber auch nicht so aus.

Flüssiger Stickstoff zerstört jedes auf der Erde bekannte Matereial durch die extreme Kälte. Würde man seine Hand in flüssigen Stickstoff tunken und wieder raus hohlen und leicht mit der Hand dann etwas berühren, würde dir Hand wie Gals zersplittern.
Aber für einen Guten Eisatem bräuchte man nicht solche extremen Temperaturen es muss denke ich nur so zwischen -100°C und -200°C liegen. Bei -100°C ist die gefahr das der Drache durch seinen eigenem Atem Stirpt viel geringer.
Aber wie kommt der Eisatem zu stande? Durch unbekannte Chemische Reaktionen oder durch die Komprimirung von Luft?

Drachengruß
Seb

Um es kurz witzig zu halten würde ich sagen:
Der Drache schälft in einer Tiefkühltruhe, oder im Eisfach  :)

Real gesprochen, so habe ich eine einfache Theorie gehört, dass es soetwas wie eien Eislunge gibt! Denn wenn es eine Feuerlunge, wie bei mir geben kann, so gibt es auch eine Eislunge, die anstatt von großer Hitze, große Kälte erzeugt. Der Atem dieser Eislunge, ist so kalt, dass ein Eisatem entsteht.

Ich gebe zu, diese Theorie ist sehr einfach gehalten und vielleicht muss man ja nicht alles glauben, was im Fernsehen in einer Galidragon gesagt wird  :)

Haben Eisdrachen dann aber auch kalte Zungen?

Ich würde sagen das die Zungen dann gegen Gefrierbrand geschützt sind. Ähnlich dürfte es dann auch nur minimale unterschiede zu der normalen Temperatur der Zunge geben.

Edit: Seb, -200°C Grad wär hard am Limit *g*... Das wär einfach nur unglaubliche Kälte. Damit gefrierst du alles... aber viel mehr dürfte es nicht sein.... bei -211°C bis -217°C Gefriert die Luft... hmm... wie das wohl aussehen würde wenn luft gefriert?

Soweit ich weiss, hätte man dann Flüssige luft... und mit dieser Kälte kann man sogar einen Panzer problemlos Knacken *g*

Einen Panzer? - Das ist heftig.
Naja ich denk mir mal das es so eine unglaubliche & allesvernichtende Kälte sein muss. So The Day after Tomorrow like.

Flüssige luft sieht sicher witzig aus ^^.

Ich denke mal man kann es sich wie flüssigen Stickstoff vorstellen.^^ Das zeug ist ja schliesslich über -200°C klat, und wenn man dort eine Stahlstange reinhalten würde und diese dann auf den Boden fallenlassen würde, würde diese wie ein Stück aus porösen Glas zerspringen.

Eisatem krieg ich, wenn ich son Frischekaugummi gegessen habe^^

Mh wenn der Eisatem -200 Grad (oder kühler egal ) ist währe das nicht tödlich wenn das durch den körper geht es müsste sich wenn erst bei luftkontakt oder so ( wie halt das feuer ) auch entwickeln ??
Oder der Drache ist irgendwie dagegen geschützt

Welche Gase erzeugen denn bei Luftkontakt negative Temperaturen? Gibts sowas überhaupt?

Gibts sicherlich... immerhin gibt's ja alles.

Is halt vll noch ni endeckt oder es tat sich halt entwickelt und nur Eisdrachen haben dieses Gas und sonst nichts
auch ne möglichkeit

Oder wie voher es schon angesprochen wurde. Es wird die Luft so Stark kompirmmirt bis sie Flüssig ist.

Dann sollte sie doch aber auch den Rachen vereißen oder ?

Mh ja wenn sie komprimiert wird is ja schon voher kalt bevor sie aus dem Körper ist ,ode rde rDrache hat irgendetwas gegen die kälte im rachen was ihn schützt ?

Wenn die flüssige Luft dann "gespuckt" wird, müste es einen Netten effekt haben und der Drache bräuchte ein Frostschutzmittel im blut oder ähnliches.

Und ne Körpertemperatur von -20°C ?

mh würd wenn es ein Frostschutzmittel währe die kälte durch das mittel übertragen auf den körper da währe es was Drake schon angedeutethat etwas sinnlos den bei -20 grad oder auch schon wärmer nicht leben können ...

Oder es werden Gase dafür benutzt die bei Luftkontakt erst diese negative Temperatur entwickeln, en mit einer Körpertemperatur von -20°C kann keine höhere Lebensform überleben.

um mal voelligen unsinn zu blubbern: wie steht es mit einem parallelen universum indem andere physikalnische kraefte wirken?

fuer die die mich nich verstehn: soll soviel heissen wie "iss alles moeglich"

Es muss kein Paralleluniversuim sein, es gibt noch sehr viele unendeckte Dinge auf der Erde. Der Weltraum oder der Mars ist zum Beispiel besser Erforscht als die Weltmeere...

Soll heißen?

Dass es ncoh ein wenig dauert bis meine Goldschätze im MariannenGraben entdeckt werden  :D

Ne ernst, soll heißen, dass z.b. noch nicht alle Tiere entdeckt wurden, denke ich. Und es gibt sicher auch höhere Lebensformen in den tiefen des Ozeans, die bei unmöglcihen Lebensumständen überleben

So zum Beispiel eben auch Drachen, die -20 Grad kaltes Eis speien ohne zu erfrieren. ^^

@ Draco: Du hast Gold? Woo? Woooo? *G*

Was bringt Eis im Wasser?

Es ging nicht darum, dass Eis im Wasser erzeugt werden kann, sondern, dass es dort Lebensformen gibt, die noch unentdeckt sind! Es gibt aber auch noch andere unentdeckte orte, wo Eis vielleicht sinn machen würde

Zum Beispiel?

Mein gedanke ist nun nicht so "einfach" wie U-Bahn Tiefe, wie bei Herrschaft des Feuers ... aber es gibt sicher auch Höhlen die Tiefer in der Erde versenkt sind mit ganz anderen Umweltbedingungen

Eine Welt in der Welt? - Macht jetzt auf mich nicht so den Sinn.

Naja gewissen Gesetzen müssen diese Höhlen ja schon unterlegen sein.
Bsp. Schwerkraft.

Es sei den da unten sind Tore zu anderen Welten, sagen wir eine Art, Dimensionstore.

Ein Höhlenkomplexx mit entsprechenden bedingunden und einer Tierwelt, die dafür geschaffen ist ... möglich ist alles

So etwas gibt es Tatsächlich, man hat wirklich schon Höhlen endeckt die Termietisch über Jahrtausende verscholssen waren. Und Dort hat man Lebewesen gefunden die auf die Umweltbedingungen in der Höhle angepasst sind.

Also warum sollte es, so etwas auch nicht in anderen Größenverhältnissen geben?

Klingt für mich nen bischen zu Si-Fi mässig. - Ich kann mir nicht vorstellen das nen Hohlraum in der Erde so groß sein kann das da ne eigene Umwelt entsteht... mag ja schön sein so ala. Herrschaft des Feuers aber... naja.

O.o Sci-Fi, Fantasy ... *Kopf zur Seite dreh, Flügel anheb und anschau*

 :)


Also ioch denke doch das in dieser Welt noch viele Dinge nicht von den Menschen erkundet sind

Das ist sowieso klar... Sachen die du dir in der Fantasie ausmalen kannst und welche die dir nichtmal in den Kopf kommen.

Ich könnte mir vorstellen das eisspeihen so funktionieren könnte dass wasser mit so hohem druck gespeiht wird das es gefriehrt.Aber das is nur so ne idee von mir... :-?

Wie das? - Kannst du das Untermauern?

ich weiß nicht is nur so ne idee wie schon gesagt aber vorstellen könnte ichs mir iregntwie schon  :-?

Ja kannst du nicht irgendwie das erlären...diese idee? nur ganz einfach erklären^^

Das Wasser müsste mit zimmlicher hoher Geschwindigkeit ausgestoßen werden, allein dadurch hätte es schon eine vernichtende Wirkung.
Um dass zu erreichen müssten ähnliche Kräfte herrschen wie bei der Theorie wo Luft komprimirt wird und so die Kälte, aufgrund des sich änderden Agregatszustand der Luft, ensteht.

Vllt. ist die Wassertheorie in rolaren Regionen nicht anbwegig denn, wenn das wasser mit hohen Druck ausgestoßen wird, in einer kalten Gegend, wird es zimmlich schnell gefrieren. So das der Drache dann sein Ziel mit einen hochdruck Schneestrahl trifft, ich denke das wird für das zeil zimmlich schmerzhaft werden.
Wenn diese Theorie zutrifft.

Hm...
Die Grundidee ist nicht schlecht. Denn was mit dem Linde-Verfahren zur Luftverflüssigung geht, könnte wohl auch zur Eisherstellung gemacht werden.
Also: Komprimierte Stoffe erwärmen sich. Gut. Nun kann es ja sein, dass Wasser in irgendeinem Organ oder so im Drachen zuerst stark komprimiert wird und dann die Wärme abgeführt wird. Dabei bleibt das Wasser noch zunächst unter Druck. Wird dagegen der Druck gemindert, wird das Wasser kälter und gefriert logischerweise.

Hm... was haltet ihr davon?

Hm..könnte sein. gut zusammengefasst^^

Naja... gibt's nur ein Manko, besser gesagt zwei:
1, Bleibt da noch die Frage wie die entstandene Wärme abgeführt werden soll,
2. Lassen sich Feststoffe/Flüssigkeiten nur schwer komprimieren. Von daher wäre das auch etwas schwierig...

....aber MÖGLICH

Naja, das schon, nur gibt die Lösung eines Problems irgendwie immer wieder zwei neue auf. Gut, ich bin auch erst in der 9. Klasse Gymnasium und kann nebenbei Physik/Chemie für mindestens die 11., trotzdem ist das noch etwas schwierig...
Muss ich mal länger überlegen und recherchieren

Wasser gefriert auch bei einen Vakoum, könnte es vll. so funktioniren das der Drache einen extremen Unterdruck erzeugt?

Stimmt nicht ganz Seb. In einem Vakuum gefriert Wasser bzw. üebrhaupt alles mögliche, weil dort die Atome/Moleküle zur Wärmeleitung fehlen und so die Umgebung extrem kalt ist. Ausserdem müsste dann die "Kammer" in der der Unterdruck erzeugt wird vollkommen starr sein, wenn er nachgiebig ist funktionierts nicht.
Oder schonmal versucht in einem Luftballon ein Vakuum zu erzeugen?

Das geht nciht, weil der Balon kein grüst hat, ein Drache hatt aber wesentlich mehr festigkeit als ein Balon.

Was ich meine ist, dass der Raum in dem das Vakuum erzeugt würde eine extreme Stabilität haben müste. Und normale Biomasse ist zu weich dafür.

Nebenbei: Die Frage mit dem Ballon war ironisch gemeint.

ich kenne einen stoff, habe aber den namen vergessen, der wasser binnen sekunden gefrieren lassen kann. er entzieht einem geschlossenen raum jegliche luft, wodurch der druck sinkt und somit auch die temeratur. allerdings ergibt sich daraus ein problem: hätten wir eisdrachen so ein organ,  üwrde das waser wieder schmelzen, sobald wir den raum öffnen.

ich erinnere mich noch an die lösung für feuerspeien aus dem streien "reign of fire". drachen besitzen da zwei drüsen im mundraum, die, sobald sie sich berühren sofort anfangen zu brennen. ich glaub des war so ne art napalm.
jedenfalls könnte ich mir denken, dass es bei eisdrachen so ähnlich funktionieren könnte. aber welche zwei stoffe ergeben eis wenn sie sich berühren und miteinander reagieren?

Barroth, sorry aber das geht nicht wirklich; aus einem geshclossenen Raum kann man keine Gase rausbekommen.
Und zu der Sache dass er Wasser binnen Skunden gefrieren lassen kann: Laut Energieerhaltungsgsesetz nicht möglich, die Energie muss irgendwo anders hin, und das geht dort höchstens wenn der betreffende SToff kälter ist als das Wasser, zm gefrieren dann nochmal erheblich kälter.

Kann es sein, dass du Entweder Trockeneis (festes Kohlenstoffdioxid) oder gar Flüssig-Stickstoff meinst?