Titel: Tarasque Beitrag von: Lyra am 21.April.2005, 15:12:00 Der Tarasque ist ein gigantischer Wasserdrache, der in einem See im Süden Frankreichs gelebt hat. Die Legenden erzählen, dass er immer wieder ahnungslose Menschen in den See gelockt und gefressen haben soll. Die Menschen der umliegenden Dörfer lebten ständig in Angst vor der grausamen Kreatur in der Tiefe und wandten sich in ihrer Not an den Königshof. Da der Drache aber weit weg der Hauptstadt war und er keinen Schatz bewachte, der sich zu holen gelohnt hätte, war das Interesse am Hof nicht sehr groß das Tier zur Strecke zu bringen. Eine junge Frau mit Namen Martha kam eines Tages an dem See vorbei und nahm sich des Problems unter der Bedingung, dass die Menschen drei Tage lang zu Gott beteten und um Beistand bitten. Die Bewohner kamen der Bitte nach und so machte sich Martha auf den Drachen zu besiegen. Mit ihrer glockenhellen Stimme fing sie an am Rande des Sees Loblieder auf Gott und die Jungfrau Maria zu singen, worauf sich das Monster betäubt durch den Gesang zu Füßen von Martha legte und sich einen Strick um den Hals legen ließ. An diesem führte Martha den Drachen in die Stadt, wo Tarasque dann von Bauern erschlagen wurde. Das Dorf in dem diese Geschichte passiert sein soll heißt noch heute Tarascon und die schöne Jungfrau, die den Drachen bezwang ist bekannt als die „Heilige Martha“.
Quelle: http://www.timeforfantasy.de/Fabelwesen/Fabelwesen.php was haltet ihr davon? Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 21.April.2005, 17:22:23 Ja, die Geschichte kenne ich - wieder eine, mit diesem christlichen Touch...
Aber ich finde die Geschichten, in denen Drachen getötet wurden nie allzu schlimm, wenn man man bedenkt, wie viele Menschen über zig Jahre auf einen Drachen gekommen sind... Sowas wirft zwar (gerechtfertigter- oder ungerechtfertigterweise) kein gutes Licht auf die Drachen, aber gerade durch schlechte Geschichten bleiben sie in Erinnerung und werden nie vergessen. Tarasque, das "Ungeheuer" ist schließlich bekannter, als Jilocasin, der Dichter oder? Titel: Tarasque Beitrag von: Astirith am 22.April.2005, 12:14:52 :( :( :( der arme drache, der hatte doch blos hunger :( :( :(
diese dämliche jungfrau hätt ich umgebracht *ich kann die über haupt nciht leiden blöde jungfrau* die geschicihte ist gut aba der arme drache!!!*heul :cry :cry :cry * Bussal Asti Titel: Tarasque Beitrag von: Mendox am 26.April.2005, 18:22:44 La Vibria du bist mutig das zu sagen... und das obwohl du selbst ein Drache bist?
Also ich kann allgemein Geschichten nicht leiden wo Drachen als hinterhältig und böse und so weiter bezeichnet werden und dann irgendso ein scheinheiliger daherkommt und sie tötet... Das ist doch alles nur Quatsch... naja typisch Menschen... Ok.. es gibt DRachen in vielen Persönlichkeiten und hin und wieder ist auch mal ein bösartiger dabei... aber derartige, fast schon "kranken" Sagen zu machen ist die absolute Höhe und zeigt wieder mal dass der Mensch dumm ist und keine Ahnung hat. Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 27.April.2005, 17:31:49 Da ich mich selbst genau kenne, kann ich die Meinung mancher Menschen akzeptieren - da ich weiß, dass da was dran ist.
Es ist viel leicher der Gier zu verfallen, als ihr zu widerstehen. Das ist vll. falsch, aber nicht bösartig - es ist eine schlechte Seite, die in jeder Kreatur steckt. Und genausowenig wie die Menschen, sind die Drachen vor falschen Idealen und Verlockungen sicher... Klar, viele Geschichten haben diesen christlichen Anhauch bekommen. Aber auch in anderen Geschichten waren Drachen nicht immer friedlich, aber das war nicht schlimm, denn alte Kulturen wussten, dass nichts einseitig sein kann und haben diese Dualität akzeptiert. Warum sollte ein Drache auch immer nett und freundlich sein? Er ist ein mächtiges Tier, er wird seine Kraft auch zu nutzen wissen... Titel: Tarasque Beitrag von: Metacarpus am 01.Juni.2005, 14:53:28 Das ist wieder Typisch Mensch, da passt den Menschen wieder was nicht und schon muss dieses Wesen getötet werden(und auch noch so hinterhältig)!!!
Die Tiere usw. müssen weichen vor den Menschen und der wachsenden Bevölkerung ,doch die Menschen weichen nie! Sie müssen immer gleich alles, was sie bedroht oder ihnen nicht passt töten!!! Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 01.Juni.2005, 16:46:54 Meinst Du mich, mit "typisch Mensch"?!
Ich denke, du hast mich da nicht ganz verstanden. Ich denke der Mensch handelt wie jede andere Kreatur auch... Er schützt sich selbst... Und jeder, Drache oder Mensch, der sagt, er sei immer ehrlich, immer gut, er täte immer das richtige, sei unfehlbar und niemals gierig und nie egoistisch, der lügt. Schnurz ob Mensch oder Drache - Jeder muss bei Fehlverhalten mit den Konsequenzen rechnen. Titel: Tarasque Beitrag von: Trygon am 01.Juni.2005, 18:39:38 Da kommnt die frage was ist falsch
und jeder (oder jedes wesen vll) hat da evtl eine andere ansicht ,und wer sagt was falsch ist . Niemand ist perfekt dasist klar . Und vor was muss sich der Mensch schützen (wenn er angegriffen wird is daswas anderes ),und weil er sich ausbreitet und so und vieles tötet warum schüzt er dann sich selbst ?? ermacht sich nur breit .. 8kann sein das ich jezt vll müll geschreiben hab aber was solls ^^) Titel: Tarasque Beitrag von: Metacarpus am 02.Juni.2005, 18:52:37 ich weiß nich :sad:
ich mein nich dich...ich kann mich hier nicht so gut artikulieren..., ich hab doch garnichts mit fehlermachen usw. gesagt... :oops: Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 02.Juni.2005, 19:20:43 @Trygon: Naja, Richtig und Falsch ist von der Moral jedes einzelnen abhängig.
Ich kann Dir nur meine Moral mitteilen: Wenn ein Mensch auszieht, um einen Drachen zu töten und um sich dann an seinen Schätzen zu bereichern, ist das meiner Ansicht nach falsch... Wird der Mensch getötet, so ist er selber Schuld und der Drache war im Recht. Greift ein Drache Menschen an, um seine Macht zu demonstrieren - was sie meistens tun... Sie stürzen sich nicht auf Menschen um "satt" zu werden. Da würden sie ja wohl andere Beute bevorzugen, ich denke, das ist klar. So muss der Drache damit rechnen, getötet zu werden, da die Menschen versuchen sich zu schützen. Der Drache trägt selbst Schuld an seinem Tod. Nun ja, Tarasque war nicht das beste Beispiel für diese Situation. Aber, auf jede Aktion folgt eine Reaktion. Hätte Tarasque nicht Menschen, die sich bekanntlich halbwegs gut wehren können, ausgesucht, um sie in den See zu locken, wäre er vermutlich weniger aufgefallen und auch weniger als eine Bedrohung angesehen worden. Für ihn ist es, naja, "dumm gelaufen". Der Mensch macht sich breit... mmh, richtig... Aber die Dinosaurier haben sich auch breitgemacht... Ist der Mensch im Endeffekt nicht auch ein Tier, dass das Recht auf überleben hat? Würdest Du nicht auch versuchen, das zu vernichten, was eine Gefahr für Dich, deine Freunde und Deine Familie darstellt? Ok. Der Mensch übertreibt es häufig in der Ausübung seiner Macht - genau, wie manche Drachen... das ist das Problem beider Rassen. Daher denke ich immer, weder die Drachen noch die Menschen sollten den Mund zu voll nehmen. Beide haben nicht gerade viele erfreuliche Taten geleistet. Aber - eh man mir den Kopf abreißt - das ist nur meine Meinung! Ihr müsst weder zustimmen, noch Euch überzeugen lassen. Titel: Tarasque Beitrag von: Mendox am 04.Juni.2005, 20:50:24 Ich bin dennoch der Ansicht, dass der Drache einen Menschen als Beute bevorzugt, einzig und allein, weil er leichte Beute ist.... Ist doch bei einem Löwen und der Babygazelle das gleiche...
Titel: Tarasque Beitrag von: Trygon am 04.Juni.2005, 21:14:55 Da kommnt die frage warum darf der Drache den Mensch ni fressen bloß weils ein Mensch ist ,
was würden die Menschen mit Drachen machen .... bestimmnt auch essem wenn sie ein kriegen .. Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 05.Juni.2005, 19:36:05 Ja, in etlichen Sagen haben wir ja festgestell, was der Mensch für "leichte" Beute ist...
Vor allem hat man so viel von seiner Beute, wenn man über ein Dorf fegt, es niederbrennt und dann wieder abhaut... Aha... Ne, ich diskutier jetzt nicht mehr darüber. Ich hab schon alles dazu gesagt. Titel: Tarasque Beitrag von: Mendox am 06.Juni.2005, 17:26:32 Mein lieber Raptor... da ist doch immer nur von einem Drachen die Rede und nicht von allen....
Titel: Tarasque Beitrag von: Barroth am 08.Juni.2005, 09:16:37 tja.... drachen wurden schon immer als die bösen betrachtet, als strafe gottes.
aber die menschen denken nur an sich. immer mehr arten sterben aus, immer mehr tiere werden sinnloc weggeschlachtet, nur um ihnen schöne kleider zu geben. ganze regenwälder werden vernichtet, nur um schöne möbel zu haben. das muss aufhören! Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 09.Juni.2005, 21:43:30 Also, dein erster Satz widerspricht sich ein wenig: "Schon immer" und "Strafe Gottes" geht nicht - denn das Chistentum und damit diese Vorstellung und untergliederung in Gut und Böse gibt es nicht "schon immer".
Ergo war der Drache auch nicht "schon immer" etwas böses. Irgendwie werden Kulturen, die den Drachen geehrt oder zumindest akzeptiert haben - wie Kelten oder Kulturen in Asien immer außen vor gelassen... Titel: Tarasque Beitrag von: Sheera am 10.Juni.2005, 10:58:46 Zitat von: "Mendox" Ich bin dennoch der Ansicht, dass der Drache einen Menschen als Beute bevorzugt, einzig und allein, weil er leichte Beute ist.... Ist doch bei einem Löwen und der Babygazelle das gleiche... Bei Raubtieren erfolgt vor der Jagd soetwas wie eine "Auswahl" der Beute. Deswegen werden z. B. bei Großkatzten Jungtiere und kranke Tiere der Beute bevorzugt, da bei diese nicht so viel Energie aufgewendet werden muss als bei einem gesunden Beutetier... Titel: Tarasque Beitrag von: Mendox am 10.Juni.2005, 13:20:56 Sag ich ja.. leichte Beute.. :D
Titel: Tarasque Beitrag von: Sheera am 10.Juni.2005, 15:59:56 ob aber Menschen leichte Beute sind? Für einen Drachen dürfte doch so einiges leichte Beute sein... Von der Jagd her zumindestens genauso wie ein Schaf oder eine Ziege. Und vom verdaulichen her... Menschen haben immer so viel an und bei sich: zwei bis drei Lagen Kleider, Schmuck usw. manche Nietengürtel. Ich glaube nicht, dass man das leicht herunter bekommt :D Titel: Tarasque Beitrag von: Trygon am 10.Juni.2005, 20:11:49 Davor Kleidung abmachen ^^ oder abfackeln nebenefeckt evtl. gegrillt XD :D lool
Titel: Tarasque Beitrag von: Sheera am 10.Juni.2005, 20:29:38 Aber so ein Nietengürtel kann auch recht unverdaulich sein... Na obwohl, wenn der zwischen den Zähnen hängen bleibt, ist das doch ein sehr interessanter Zahnschmuck! Titel: Tarasque Beitrag von: Trygon am 10.Juni.2005, 20:30:53 Klar ^^ warum nicht ^^
Titel: Tarasque Beitrag von: Mendox am 12.Juni.2005, 14:16:58 Ich glaub kaum, dass es einen großen Drachen interessiert, ob der Mensch was anhat oder nicht. Wenn er ihn im Ganzen runterschluck (menschen sind ja nicht groß ^^) dann ja wohl alles.
Titel: Tarasque Beitrag von: Bluefire am 13.Juni.2005, 08:35:49 Ich stimme Mendox zu dass ein Drache sich keine Gedanken machen muss ob ein Mensch Kleidung anhat wenn der Drache groß genug ist. Das mit dem Gürtel kann man doch als zusätzliche Mineralien nehmen.
Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 14.Juni.2005, 17:36:24 WENN er groß genug ist.
Auf den meisten Illustrationen würde ein Drache keinen Menschen am Stück runter kriegen... Titel: Tarasque Beitrag von: Sui-jin am 16.Juni.2005, 09:55:54 Stimmt....eigentlich interessant, wenn man so sieht wie sie dargestellt wurden...sagt mal....warum gab es Bilder von Drachen über alle Kontinente verstreut? Wurde das weitergegeben...oder....woraus entstand das eigentlich? *googeln geh*
Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 17.Juni.2005, 17:12:49 Vermutlich weil, wie gesagt, die Menschheit sich immer vor denselben Sachen fürchtet.
Ich würde sagen, zu Beginn hatte der Drache mit den Schlangen die meiste Ähnlichkeit. Und diese bedeuten in den meisten Kulturen nunmal nichts gutes. Die Menschen haben sich sowohl in Europa, als auch in Australien oder Afrika vor Schlangen gefürchtet... Titel: Tarasque Beitrag von: Sui-jin am 20.Juni.2005, 20:22:55 du meinst schlangen?? oder eben kragenechsen und so??? daher??? hmm....also...ich finde von Echsen zu Drachen ist es ein weiter weg...
Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 21.Juni.2005, 16:02:54 Tatsächlich?! Findest Du? Mmh, ich würde sagen, das ist sogar sehr naheliegend...
Wenn Du dir z.B. die frühen Drachendarstellungen des Altertums ansiehst, dann wirst Du feststellen, dass es z.T. tatsächlich nur große Schlangen waren - gelegentlich sogar schon mit Flügeln. Alles andere kam mit der Zeit dazu, wie Beine etc. Titel: Tarasque Beitrag von: Sui-jin am 21.Juni.2005, 17:33:47 hmm...sicher...aber...naja....man weiß ja nicht...ich glaub nicht so recht an pure phantasie...ob da eine Vorlage gereicht hätte....obwol...man kann ja nie wissen was noch hineingespielt hat...
Das würde doch ausschließen das ein Mensch je einen Drachen ein Eionhorn oder etwas anderes je selbst gesehen hätte oder? Titel: Tarasque Beitrag von: La Vibria am 21.Juni.2005, 19:19:05 Nun, wenn Du z.B. die Drachen aus unterschiedlichen Kulturen betrachtest, dann siehst Du, dass bei vielen noch eine Menge anderer Kreaturen drinstecken...
Unser europaischer Drache wurde nur nach und nach und durch unterschiedliche kulturelle Einflüsse - von den Kelten bis zum Christentum - verfeinert... Ich bin der Ansicht, dass wenn man die Entwicklung des Drachen über die Jahrhunderte genau betrachtet, die unterschiedlichen Einflüsse sehr deutlich werden. Ob das alles wirklich so ist... oder nur Theorie und die Menschen tatsächlich nach existierenden Vorbildern gehandelt haben, vermag ich nicht zu sagen. Titel: Tarasque Beitrag von: Sui-jin am 22.Juni.2005, 19:46:48 es klingt schon logisch...naja...eigentlich ist es klar....aber leider viel zu rational...*g*
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